От И.Пыхалов
К pamir70
Дата 17.03.2021 15:46:36
Рубрики Искусство и творчество;

«Одиночное плавание» — одиночное исключение

Не припомню ни одного другого фильма, где наши военнослужащие вступали бы в бой с американцами

>Ну это же не вопрос обличения язв капитализьма))) Напомню о существовании "Одиночного плавания"

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Locke
К И.Пыхалов (17.03.2021 15:46:36)
Дата 18.03.2021 21:22:45

Re: «Одиночное плавание»...

>Не припомню ни одного другого фильма, где наши военнослужащие вступали бы в бой с американцами

>>Ну это же не вопрос обличения язв капитализьма))) Напомню о существовании "Одиночного плавания"
>
Пересмотрел от нечего делать. Это ужас. Натуральный тактический ужас, весь преподавательский состав 6-х классов должен был быть в умат пьяным, чтобы дать кому-то из офицеров ГШ или академии рекомендации выступить военно-морским консультантом картины.
Командир БПК - камикадзе. Его корабль не только высаживает группку морпехов, он еще и остается в обеспечении действий этих морпехов в неразведанном маневренном районе с неизвестным противником - один, не поддержанный никем и ничем, кроме себя самого: против ПУ ПКРК на берегу, группы ракетных катеров и подводной лодки в мелких архипелажных водах, где ему по сути ничто и никто не может помочь ни с контролем надводной и подводной обстановки, ни с ЦУ по обнаруженным целям. Настоящая, суровая, оголтелая военно-морская утопия;-)
От ttt2
К Locke (18.03.2021 21:22:45)
Дата 19.03.2021 13:40:46

Обычный боевик Холодной войны.

>Пересмотрел от нечего делать. Это ужас. Натуральный тактический ужас, весь преподавательский состав 6-х классов должен был быть в умат пьяным, чтобы дать кому-то из офицеров ГШ или академии рекомендации выступить военно-морским консультантом картины.
>Командир БПК - камикадзе. Его корабль не только высаживает группку морпехов, он еще и остается в обеспечении действий этих морпехов в неразведанном маневренном районе с неизвестным противником - один, не поддержанный никем и ничем, кроме себя самого:

Не хуже и не лучше других

Рэмбо 2 - вместо отправки нормальной подготовленной и обеспеченной группы посылают одиночку зэка, который даже под вьетнамца загримироваться не может, но который естественно косит противника сотнями и с победой возвращается.

Насколько надо быть укуренным чтоб принять это всерьез. И принимают.

А чем наш корабль у острова хуже? У него ПВО нет? :) И какой дурак будет атаковать корабль противника убивать сотни людей в отсутствие официальной войны? Уж лучше своих бомбить, протестовать никто по крайней мере не будет. :)

С уважением
От Андю
К Locke (18.03.2021 21:22:45)
Дата 19.03.2021 13:06:46

"Командир, это война?! - Уничтожить!" оттуда? Говно-кино. (-)
От МУРЛО
К Locke (18.03.2021 21:22:45)
Дата 19.03.2021 12:50:25

Или это вина хояйства товарища Епишева?(+)


снимая оч.хорошие документалки, постоянно адски лажать в художке.
От МУРЛО
К Locke (18.03.2021 21:22:45)
Дата 19.03.2021 12:46:36

Аналогично, очень неприятное впечатление от фильма. (-)
От объект 925
К МУРЛО (19.03.2021 12:46:36)
Дата 19.03.2021 12:59:07

А ведь "как у американцев", т.е. полный отрыв от реальности. Все как в топике. (-)
От Константин Дегтярев
К И.Пыхалов (17.03.2021 15:46:36)
Дата 17.03.2021 17:03:32

Случай в квадрате 36-80

Там до пусков противоракет дело дошло и до угрозы потопить американскую АПЛ, которая только тем и спаслась, что самозатопилась.
От Евгений Путилов
К Константин Дегтярев (17.03.2021 17:03:32)
Дата 17.03.2021 23:31:13

сглазили


>Там до пусков противоракет дело дошло и до угрозы потопить американскую АПЛ, которая только тем и спаслась, что самозатопилась.

Угу, в районе острова Медвежий.
Через пять лет там же, где и по фильму, погиб "Комсомолец".
От pamir70
К И.Пыхалов (17.03.2021 15:46:36)
Дата 17.03.2021 15:57:40

Re: «Одиночное плавание»...

>Не припомню ни одного другого фильма, где наши военнослужащие вступали бы в бой с американцами
Ну..это вопросы к памяти. ))
А так фильмы где доблестные пограничники пресекают -перечислить? )
От И.Пыхалов
К pamir70 (17.03.2021 15:57:40)
Дата 17.03.2021 16:01:54

И там со стороны нарушителей действует тяжёлая техника

Включая ракетные катера и подлодки?

>>Не припомню ни одного другого фильма, где наши военнослужащие вступали бы в бой с американцами
>Ну..это вопросы к памяти. ))
>А так фильмы где доблестные пограничники пресекают -перечислить? )

Если там соблюдаются указанные выше условия, то да, перечислите.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Евгений Путилов
К И.Пыхалов (17.03.2021 16:01:54)
Дата 17.03.2021 23:43:10

есть в сериале Государственная граница, фильм 7-й


>Включая ракетные катера и подлодки?
>Если там соблюдаются указанные выше условия, то да, перечислите.

катер ведет артиллерийский бой с ПСКР.
От Locke
К И.Пыхалов (17.03.2021 16:01:54)
Дата 17.03.2021 19:35:50

Одиночное плавание мало отличается от взон особого внимания

Это фильм тренда - малые суперпрофессиональные спецподразделения могут много. Собственно БПК пр. 1134А, собственно находящийся в одиночном плавании там - просто подпевка. Основную работу сделало отделение морской пехоты, оно же и главный герой.
От nnn
К Locke (17.03.2021 19:35:50)
Дата 18.03.2021 10:59:03

Re: Одиночное плавание...


к Вам вопрос не в тему - какая цель, у идущих служить в ВС США рядовым ? Получить специальность, которую можно применить на гражданке почти нельзя - водитель, стрелок, и т д - не являются уникальными. Можно получить некоторые поблажки для поступления в ВУЗ, может ещё что то, как ветерану службы - медицина, бесплатный проезд, иммидж.
Какая мотивация у гражданина США идти в ВС рядовым ? Не деньги ведь ?
Кстати, в ВС берут без гражданства, только с грин карт ?
От wolff
К nnn (18.03.2021 10:59:03)
Дата 19.03.2021 21:32:52

Re: Одиночное плавание...

>к Вам вопрос не в тему - какая цель, у идущих служить в ВС США рядовым ?
>Можно получить некоторые поблажки для поступления в ВУЗ,

Ничего себе "некоторые поблажки"! Вы поинтересуйтесь сколько в США стоит обучение в университете

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От nnn
К wolff (19.03.2021 21:32:52)
Дата 20.03.2021 12:50:07

Re: Одиночное плавание...

>>к Вам вопрос не в тему - какая цель, у идущих служить в ВС США рядовым ?
>>Можно получить некоторые поблажки для поступления в ВУЗ,
>
>Ничего себе "некоторые поблажки"! Вы поинтересуйтесь сколько в США стоит обучение в университете

Да я немного в теме, после службы в Гарвард не пойдешь
От KGBMan
К nnn (20.03.2021 12:50:07)
Дата 22.03.2021 14:12:44

Re: Одиночное плавание...

А что помешает то?

Если ум и желание есть, то вполне можно. Часть стоимости покроет "военка", часть берешь student loan и все.
Преимущество перед обычными студентами есть.
От KGBMan
К nnn (18.03.2021 10:59:03)
Дата 18.03.2021 14:42:54

Re: Одиночное плавание...

Основные по опросам : патриотизм, деньги на образование и прочий соц. лифт
От Locke
К nnn (18.03.2021 10:59:03)
Дата 18.03.2021 12:37:54

как и у всех наемных армий - переложить ответственность за свою жизнь на кого-то


>к Вам вопрос не в тему - какая цель, у идущих служить в ВС США рядовым ? Получить специальность, которую можно применить на гражданке почти нельзя - водитель, стрелок, и т д - не являются уникальными. Можно получить некоторые поблажки для поступления в ВУЗ, может ещё что то, как ветерану службы - медицина, бесплатный проезд, иммидж.
>Какая мотивация у гражданина США идти в ВС рядовым ? Не деньги ведь ?
>Кстати, в ВС берут без гражданства, только с грин карт ?

или что-то.

Давайте так: есть три исторически важных пути самоосознания солдата в этом мире, и все они связаны с войной:

1. Война - инструментальная вещь для достижения целей либо чего, во что солдат включен (государство, церковь - крузейды - семья, если большая и пр.), либо солдата как такового (в походе Карла XII, когорого Петр грохнул под Полтавой, средний солдат получал в виде жалования 0,013% своего общего дохода - остальное, общий доход, было результатом дележа награбленного, и оно обеспечивало жизнь нескольких поколений его наследников);
2. Война - путь чести, единственный и естественный выбор для человека чести. Более характерно для истеблишмента, но не только: рядовые испанские пехотинцы 16-го века тоже считали себя людьми чести, как и японские самураи на гораздо более длинном историческом отрезке;
3. Война - единственный и естественный путь познания вечных истин: опыт мирного мещанского проживания не даст такого вкуса жизни, как ощущения шпаги в твоей руке, протыкающей тушку врага, в глаза которого ты смотришь, а вторая рука у тебя пробита пулей, но ты не чувствуешь боли. Таким образом человеческое существо, мол, познает суть жизни и смерти, и оно после этого несравненно выше морально сколь угодно богатого и знаменитого существа, не имеющего такого опыта.

Сегодня все три варианта более или менее переплетены и очень трудно сказать, какой из них главный, а какие второстепенные - но если солдат задается этими вопросами, он так или иначе выбирает один из них.

Для традиционно воспитанного российского военного, главным безусловно является путь №2, за которым следует путь №1, и где-то там, в конце, когда ты уже был ранен и убивал, проявляет свою важность путь №3, причем чем менее выражен религиозный опыт, тем сильнее этот №3 работает. Ну, это типичное сочетание вариантов самоидентификации российского профессионального военного на сегодняшний день.

У американца второй и третий путь редко являются изначально ведущим - чаще это №1: это бабло, медстраховка и признание, Thanks for your service, ну и гражданство для тех, кто не. Потом к некоторым приходит №2 - к тем, кто продолжает военную карьеру до 20 лет, или уходит в полицию или пожарные. №3 к пиндосам приходит в основном в виде посттравмата, что приводит к сложному моральному выбору всего общества - как отделить ветерана мудрого во всю душу от ветерана @бнутого на всю голову? Пока это разделение не проделано, они все пребывают в статусе "блаженных" - вроде и осуждать нельзя, и рядом находиться стрёмно. Себастьян Юнгер, снимая это противоречие, отвечает так: с ветеранами все нормально, это общество не готово принять в себя людей, познавших на войне истину добра и зла. Давайте менять общество, говорит Юнгер, год сидевший с ротой рейнджеров на КРП "Рестрепо" в Афгане в роли корреспондента - давайте возвращать призыв: когда ветеран появится в каждой семье, нам всем будет проще их понять и заодно попробовать прикоснуться к простым истинам добра и зла, которые они в себе несут.

Так понятно?
От nnn
К Locke (18.03.2021 12:37:54)
Дата 20.03.2021 18:58:23

Re: как и...


>>к Вам вопрос не в тему - какая цель, у идущих служить в ВС США рядовым ? Получить специальность, которую можно применить на гражданке почти нельзя - водитель, стрелок, и т д - не являются уникальными. Можно получить некоторые поблажки для поступления в ВУЗ, может ещё что то, как ветерану службы - медицина, бесплатный проезд, иммидж.
>>Какая мотивация у гражданина США идти в ВС рядовым ? Не деньги ведь ?
>>Кстати, в ВС берут без гражданства, только с грин карт ?
>
>или что-то.

>Давайте так: есть три исторически важных пути самоосознания солдата в этом мире, и все они связаны с войной:

>1. Война - инструментальная вещь для достижения целей либо чего, во что солдат включен (государство, церковь - крузейды - семья, если большая и пр.), либо солдата как такового (в походе Карла XII, когорого Петр грохнул под Полтавой, средний солдат получал в виде жалования 0,013% своего общего дохода - остальное, общий доход, было результатом дележа награбленного, и оно обеспечивало жизнь нескольких поколений его наследников);
>2. Война - путь чести, единственный и естественный выбор для человека чести. Более характерно для истеблишмента, но не только: рядовые испанские пехотинцы 16-го века тоже считали себя людьми чести, как и японские самураи на гораздо более длинном историческом отрезке;
>3. Война - единственный и естественный путь познания вечных истин: опыт мирного мещанского проживания не даст такого вкуса жизни, как ощущения шпаги в твоей руке, протыкающей тушку врага, в глаза которого ты смотришь, а вторая рука у тебя пробита пулей, но ты не чувствуешь боли. Таким образом человеческое существо, мол, познает суть жизни и смерти, и оно после этого несравненно выше морально сколь угодно богатого и знаменитого существа, не имеющего такого опыта.

>Сегодня все три варианта более или менее переплетены и очень трудно сказать, какой из них главный, а какие второстепенные - но если солдат задается этими вопросами, он так или иначе выбирает один из них.

>Для традиционно воспитанного российского военного, главным безусловно является путь №2, за которым следует путь №1, и где-то там, в конце, когда ты уже был ранен и убивал, проявляет свою важность путь №3, причем чем менее выражен религиозный опыт, тем сильнее этот №3 работает. Ну, это типичное сочетание вариантов самоидентификации российского профессионального военного на сегодняшний день.

>У американца второй и третий путь редко являются изначально ведущим - чаще это №1: это бабло, медстраховка и признание, Thanks for your service, ну и гражданство для тех, кто не. Потом к некоторым приходит №2 - к тем, кто продолжает военную карьеру до 20 лет, или уходит в полицию или пожарные. №3 к пиндосам приходит в основном в виде посттравмата, что приводит к сложному моральному выбору всего общества - как отделить ветерана мудрого во всю душу от ветерана @бнутого на всю голову? Пока это разделение не проделано, они все пребывают в статусе "блаженных" - вроде и осуждать нельзя, и рядом находиться стрёмно. Себастьян Юнгер, снимая это противоречие, отвечает так: с ветеранами все нормально, это общество не готово принять в себя людей, познавших на войне истину добра и зла. Давайте менять общество, говорит Юнгер, год сидевший с ротой рейнджеров на КРП "Рестрепо" в Афгане в роли корреспондента - давайте возвращать призыв: когда ветеран появится в каждой семье, нам всем будет проще их понять и заодно попробовать прикоснуться к простым истинам добра и зла, которые они в себе несут.

>Так понятно?

в целом как везде - кто не может в Гарвард, идет в пехотную школу
От pamir70
К И.Пыхалов (17.03.2021 16:01:54)
Дата 17.03.2021 16:06:09

Re: И там...

Следующим в дополнениях будет авиация, флот и ракетно-ядерное оружие походу )))
У нас государство было самым миролюбивым на планете, если помните. И могло только защищать свои границы от нападения .Ну ..в крайнем случае, сами себя в открытом океане )))(воздухе)
От ABM
К pamir70 (17.03.2021 16:06:09)
Дата 18.03.2021 10:04:28

Re: И там...

>Следующим в дополнениях будет авиация, флот и ракетно-ядерное оружие походу )))

- "Командир корабля", показан налёт "Приватира" на советскую базу. Советские корабли, с опаданием, начинают по нему стрелять.
- "Голубая стрела", воздушный бой с явно американским самолётом. Подводную лодку непонятной национальности опустим.
От И.Пыхалов
К pamir70 (17.03.2021 16:06:09)
Дата 17.03.2021 16:14:46

То есть, назвать фильмы, аналогичные «Одиночному плаванию», Вы не можете?

>Следующим в дополнениях будет авиация, флот и ракетно-ядерное оружие походу )))

В «Одиночном плавании» со стороны американцев действуют два ракетных катера, которые, если мне память не изменяет, успевают совершить пуски ракет по советскому эсминцу, а также подводная лодка.


Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От sap
К И.Пыхалов (17.03.2021 16:14:46)
Дата 18.03.2021 07:52:40

Re: То есть,...

Тайна двух океанов.
Как в Одиночном плаввнии - кучка асоциальных элементов задумала провокацию супротив народов мира, но доблестные советские моряки с честью разрушают все их планы.

Даже в "пограничных сюжетах - это операции спецслужб, а не полномоштабная война. Ну а разведчики со шпионами они всегда были есть и будут.
От pamir70
К И.Пыхалов (17.03.2021 16:14:46)
Дата 17.03.2021 16:41:04

Re: То есть,...

Т.е назвать фильм с американскими военнослужащими -легко. )) И даже с самолётом( типа Пауэрса).
От объект 925
К И.Пыхалов (17.03.2021 16:14:46)
Дата 17.03.2021 16:15:59

боюсь соврать но вражеские ПЛ пускающие торпеды показывались. (-)
От И.Пыхалов
К объект 925 (17.03.2021 16:15:59)
Дата 17.03.2021 16:27:35

«Тайна двух океанов» ?

Там, правда, торпеды пускает не ПЛ, а непосредственно вражеская база

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От объект 925
К И.Пыхалов (17.03.2021 16:27:35)
Дата 17.03.2021 16:33:39

у меня в памяти пара фильмов из 50-x. (-)
От Evg
К И.Пыхалов (17.03.2021 15:46:36)
Дата 17.03.2021 15:52:57

Re: «Одиночное плавание»

>Не припомню ни одного другого фильма, где наши военнослужащие вступали бы в бой с американцами

ЕМНИП в "...плавании" американцы не вполне официальные.
Это битва не с представителями американских ВС, а с какой то бандой состоящей из граждан США.
От И.Пыхалов
К Evg (17.03.2021 15:52:57)
Дата 17.03.2021 15:58:40

Состоящей из военнослужащих США, одетых в форму (-)
От Evg
К И.Пыхалов (17.03.2021 15:58:40)
Дата 17.03.2021 16:25:05

Re: Это были не правильные военнослужащие, даже с т.з. США (-)
От pamir70
К И.Пыхалов (17.03.2021 15:58:40)
Дата 17.03.2021 16:01:16

Re: Состоящей из...

А когда пресекает переход американских диверсантов, конкретно "зелёных беретов", ПЕРЕОДЕВШИХСЯ в гражданскую одежду?)
"Таджикфильм" прям обожал снимать такие фильмы )))
От Евгений Путилов
К pamir70 (17.03.2021 16:01:16)
Дата 17.03.2021 23:39:15

только "зеленые береты" в другом кине были

Доброго здравия!
>А когда пресекает переход американских диверсантов, конкретно "зелёных беретов", ПЕРЕОДЕВШИХСЯ в гражданскую одежду?)
>"Таджикфильм" прям обожал снимать такие фильмы )))

Это последний фильм из сериала "Государственная граница". Но там бой не с "зелеными беретами", а с аналогом ЧВК, профессиональными наемниками по заданию ЦРУ.

"Зеленый берет" переходил границу в фильме "Перехват" - в Латвии. Его играл Владимир Меньшов.

С уважением, Евгений Путилов.
От den~
К Евгений Путилов (17.03.2021 23:39:15)
Дата 20.03.2021 14:16:18

"Зеленый берет" переходил границу в фильме "Перехват"-в Латвии" - а зачем?

такие эпизоды для красоты изобретались, так же как и в "приказано взять живым" или отражали правду жисти?
гораздо удобнее привезти такого диверсанта по диппаспорту и выпустить тайком в канализацию. Или там какое-то совсем неприличное задание(ликвидация члена политбюро?) или необходимость многолетнего внедрения - типа подготовки будущих межнациональных резней в конце 80-х?
От Евгений Путилов
К den~ (20.03.2021 14:16:18)
Дата 20.03.2021 23:30:28

Re: "Зеленый берет"...


>такие эпизоды для красоты изобретались, так же как и в "приказано взять живым" или отражали правду жисти?
>гораздо удобнее привезти такого диверсанта по диппаспорту и выпустить тайком в канализацию. Или там какое-то совсем неприличное задание(ликвидация члена политбюро?) или необходимость многолетнего внедрения - типа подготовки будущих межнациональных резней в конце 80-х?

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2957426.htm