От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К
Дата 09.03.2021 07:27:59
Рубрики Древняя история;

Метаксас, отец и сын Канарисы, "черные полковники"

>Не буду утверждать, чисто по памятийным ощущением, крайний раз греки-генералы упоминаются чуть ли не во времена Августа.
>А дальше что?
>Да кто угодно, кроме греков.
>Я, вот так на вскидку, вообще не упомню ни кого из греков ставших генералом на военной службе с начала нашей эры.
>Да и греки-солдаты, кроме македонцев, куда-то сгинули.
>Может у меня ложные ощущения?

Так и Греция больше не центр цивилизации и с 15 века под турками
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (09.03.2021 07:27:59)
Дата 09.03.2021 08:51:15

Я виноват не написал - имел в виду Римскую империю (-)
От Сибиряк
К Рядовой-К (09.03.2021 08:51:15)
Дата 09.03.2021 09:37:30

военная служба стала делом варваров, а греки стали носителями высокой культуры (-)
От Skvortsov
К Сибиряк (09.03.2021 09:37:30)
Дата 09.03.2021 11:48:48

А в Византии греки тоже остались только носителями высокой культуры? (-)
От Сибиряк
К Skvortsov (09.03.2021 11:48:48)
Дата 09.03.2021 15:15:48

Византия - плавильный котёл с греческим языком (-)
От Skvortsov
К Сибиряк (09.03.2021 15:15:48)
Дата 09.03.2021 15:29:01

А кто сейчас в Греции живет под именем греков? Сплав или шлак? (-)
От Сибиряк
К Skvortsov (09.03.2021 15:29:01)
Дата 09.03.2021 15:48:45

в значительной массе - эллинизированные албанцы и славяне (-)
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (09.03.2021 15:48:45)
Дата 10.03.2021 16:20:19

Албанцев не трогайте

Албанцы - это эпироты, и греки в древности были уверены, что именно Эпир был родиной настоящих греков, которые оттуда пришли и завоевали пеласгов. А потом поверх этого ещё дорийцы накатили. Ну, то есть, албанцы - это самые греческие из греков.
От Паршев
К Константин Дегтярев (10.03.2021 16:20:19)
Дата 11.03.2021 23:41:35

Да, вроде как ахейская гаплогруппа у современных албанцев чаще всего встречается

>Албанцы - это эпироты, и греки в древности были уверены, что именно Эпир был родиной настоящих греков, которые оттуда пришли и завоевали пеласгов. А потом поверх этого ещё дорийцы накатили. Ну, то есть, албанцы - это самые греческие из греков.

забыл только какая - I, что ли.
От Рядовой-К
К Сибиряк (09.03.2021 15:48:45)
Дата 09.03.2021 19:21:31

Я бы сказал по другому

Если по генетике, то современные греки Греции всё тоже население традиционное для региона Балкан и Пелопонесса, а также островов Средиземного моря в этом районе.
Любопытно фиксируемое включение армян - вероятно, прямое наследство от византийских времён (переселение большой армянской группы на вост. побережье Мраморного моря близ Никеи).
От Сибиряк
К Рядовой-К (09.03.2021 19:21:31)
Дата 09.03.2021 20:08:51

языки меняются быстрее, чем гены

>Если по генетике, то современные греки Греции всё тоже население традиционное для региона Балкан и Пелопонесса, а также островов Средиземного моря в этом районе.

Смена языка и вместе с ним этнического самосознания - существенно более частое явление, чем полное замещение населения. Этнографические факты говорят, что в 19-м веке албанцы населяли многие классические области Греции - Аттику, Коринфию, Арголиду. Славянские этносы зафиксированы в Пелопоннесе. В Фессалии - романоязычные волохи. При этом по генетике они в основной массе - потомки древнего балканского населения, скорее всего даже доиндоевропейского.