От Макс
К Исаев Алексей
Дата 31.05.2002 11:40:14
Рубрики WWII; Политек;

Re: Ну на...

Здравствуйте!

>Не научили, не проследили, с ложки не накормили...
>Лень, страх, неумение действовать активно куда запишем? Неумение и нежелание окапываться на захваченных рубежах куда запишем?

Я не к тому, что начальство виновато, а к тому, что всему были более-менее объективные причины. Вон даже кажется на совещаниях 1940 года говорили об отсутствии инициативы и о слабой тактической подготовке. Страх - а у кого его нет? Сколько там взводный на войне жил - до первого боя? Вот кто выживал (по разным причинам) - тот и научался и бойцов учил после этого. Или ты считаешь, что среди младшего офицерского состава было больштнство трусов, лентяев, не окапывающихся не из-за недостатка опыта, а "просто так"?

С уважением, Макс
От Дмитрий Козырев
К Макс (31.05.2002 11:40:14)
Дата 31.05.2002 11:44:15

Re: Ну на...

>Или ты считаешь, что среди младшего офицерского состава было больштнство трусов, лентяев, не окапывающихся не из-за недостатка опыта, а "просто так"?

Как написано в работе одного из русских офицеров эмигрантов - очень мешают русскому солдату две вещи это "авось" и "ничаво"
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Козырев (31.05.2002 11:44:15)
Дата 31.05.2002 12:33:26

Они мешают командиру, а не солдату (-)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Кобзев (31.05.2002 12:33:26)
Дата 31.05.2002 12:38:07

Они прежде всего воевать мешают и к потерям приводят. (-)
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Козырев (31.05.2002 12:38:07)
Дата 31.05.2002 13:05:43

Т.е. всем мешают?

Привет!
Но на кого-то надо возложить ответственность за изживание этих недостатков. И желательно - на одного, чтобы принцип единоначалия выполнялся.
Лучшей кандидатуры, чем командир - я не вижу.
Вот, представьте себя не в такой острой ситуации,
вы, скажем, начальник какого-то подразделения, завалили бизнес-план и ссылаетесь на лень и глупость подчиненных.
Реакцию президента фирмы на такую 'отмазку', думаю, хорошо себе представляете, даже если вы и не были в такой ситуации.
Я - был :)
С тех пор зарекся что-то оправдывать ленью и глупостью подчиненных :)

Если подчиненный ленив - почему ты как начальник не сделал его работу или не заставил его данной тебе властью?
Если глуп - почему не научил/заменил?
Если не в силах был заменить/научить/сделать за них - почему не подал в отставку?

WBR Дмитрий Кобзев
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Кобзев (31.05.2002 13:05:43)
Дата 31.05.2002 13:13:34

Re: Т.е. всем...

>Но на кого-то надо возложить ответственность за изживание этих недостатков. И желательно - на одного, чтобы принцип единоначалия выполнялся.

Видимо у нас разные цели в этом диалоге.
Я пытаюсь объяснить "почему это произошло", а Вы "кого за это наказать".

>Лучшей кандидатуры, чем командир - я не вижу.

вот-вот.

>Вот, представьте себя не в такой острой ситуации,
>вы, скажем, начальник какого-то подразделения, завалили бизнес-план и ссылаетесь на лень и глупость подчиненных.
>Реакцию президента фирмы на такую 'отмазку', думаю, хорошо себе представляете, даже если вы и не были в такой ситуации.

Вы все правильно пишете. Но только какова ПРИЧИНА завала бизнес-плана?
нерадивость подчиненных. Кто несет ответственность - их начальник.
Выходит - мы оба правы?

>Если подчиненный ленив - почему ты как начальник не сделал его работу или не заставил его данной тебе властью?

Потому что если есть время выполнять работу за подчиненных - значит у кто-то нерационально использует рабочее время.
С ростом количества подчиненных это становится физически невозможным в любом случае.
"Заставить" - тоже не всегда представляется возможным ввиду отсуттсвия эффективных механизмов воздействия.
Кстати репрессии - один из факторов такого принуждения о которых Вы говороите - и они также ставятся в вину советскому руководству.
Так что заметьте для обыватедя - всегда получается "плохо".

>Если глуп - почему не научил/заменил?
>Если не в силах был заменить/научить/сделать за них - почему не подал в отставку?

Эти тезисы не работают в военное время. Нет возможности ни выбирать подчиненных ни подавать в отставку.
Да и времени на учебу тоже может не быть.