От Дмитрий Козырев
К Kosta
Дата 28.03.2021 16:38:27
Рубрики WWII; Современность;

Re: Интересно


>900 человек - тянет на пару стрелковых батальонов. Фронт обороны достаточно велик - они ж не толпой там, наверное, сидели. Чтобы они одновременно подняли руки и пошли в сторону танков - должна быть реально какая то команда, т.е., видимо, действовала организация.

Их однозначно идентифицируют с новоприбывшим пополнением. Т.е. сработал стадный эффект.

>А где же был комсостав? Поубивал(и)о всех до одного?

"Никто не может устоять против стада" (с) А потом централизовано открыли огонь.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (28.03.2021 16:38:27)
Дата 28.03.2021 20:16:39

Но Холмс, как!?


>>900 человек - тянет на пару стрелковых батальонов. Фронт обороны достаточно велик - они ж не толпой там, наверное, сидели. Чтобы они одновременно подняли руки и пошли в сторону танков - должна быть реально какая то команда, т.е., видимо, действовала организация.
>
>Их однозначно идентифицируют с новоприбывшим пополнением. Т.е. сработал стадный эффект.

Это как минимум нужно договорится. 900 человек - это фронт километра в три - они даже не могли увидеть как кто то сдаётся

>>А где же был комсостав? Поубивал(и)о всех до одного?
>
>"Никто не может устоять против стада" (с) А потом централизовано открыли огонь.
От Kosta
К Дмитрий Козырев (28.03.2021 16:38:27)
Дата 28.03.2021 19:27:11

Re: Интересно

>
>"Никто не может устоять против стада" (с)

Если оно в едином порыве будет действовать - пожалуй. Но 900 человек? Явно должна быть инициативная группа. Она поднимает руки - бежит, увлекая за собой остальных - что же в этот момент делают младшие командиры подразделений?
От объект 925
К Kosta (28.03.2021 19:27:11)
Дата 28.03.2021 19:36:46

Ре: Интересно

>Если оно в едином порыве будет действовать - пожалуй. Но 900 человек? Явно должна быть инициативная группа. Она поднимает руки - бежит, увлекая за собой остальных
+++++
никто никуда не бежал увлекая за собой.
"Но противник большой группой танков /70-80/ нанес удар со стороны ж.д. станции, что севернее ХОЛОПКОВО, в стык 535 и 395 Полков, вклинился и ворвался в боевые порядки обоих полков.
Части упорно защищались. Но произошло неожиданное замешательство и чрезвычайное происшествие в боевых порядках. Когда танки атаковали наши позиции и ворвались в боевые порядки указанных двух полков, "
Алеxей
От Kosta
К объект 925 (28.03.2021 19:36:46)
Дата 28.03.2021 20:30:46

Ре: Интересно

>>Если оно в едином порыве будет действовать - пожалуй. Но 900 человек? Явно должна быть инициативная группа. Она поднимает руки - бежит, увлекая за собой остальных
>+++++
>никто никуда не бежал увлекая за собой.
>"Но противник большой группой танков /70-80/ нанес удар со стороны ж.д. станции, что севернее ХОЛОПКОВО, в стык 535 и 395 Полков, вклинился и ворвался в боевые порядки обоих полков.
>Части упорно защищались. Но произошло неожиданное замешательство и чрезвычайное происшествие в боевых порядках. Когда танки атаковали наши позиции и ворвались в боевые порядки указанных двух полков, "

Понимаю и принимаю ваши уточнения но вопрос остается: 900 чел. - минимум 2 батальона. Минимум 1, а то и больше км фронта. Как одновременно они могут подняться с поднятыми руками безх противодействия своих непосредственных командиров.

И второй вопрос - по арте: вам не кажется странным этот порядок действий? Прорываются танки, два б-на поднимают руки, по ним начинает работать артиллерия. А чем она - во главе с тов. Акименко до этого - занималась? Помогала 875-му полку? Так у него там практически рукопашная практически шла, судя по описанию - куда стрелять то? Да и в любом случае - атака 70 танков вполне себе повод для переноса огня на это направление. Не логичнее ли было бы: прорываются танки, по ним работает арта, у нее кончаются снаряды, а танки не уходят и вот тогда то 900 человек... А то что же это? Они врываются в оборону на стыке двух полков, утюжат их, люди массово поднимают руки и вот тут то до тов. Акименко доходит - у меня ж пушки есть! Не странно, нет?
От Evg
К Kosta (28.03.2021 20:30:46)
Дата 29.03.2021 09:37:23

Ре: Интересно

>>>Если оно в едином порыве будет действовать - пожалуй. Но 900 человек? Явно должна быть инициативная группа. Она поднимает руки - бежит, увлекая за собой остальных
>>+++++
>>никто никуда не бежал увлекая за собой.
>>"Но противник большой группой танков /70-80/ нанес удар со стороны ж.д. станции, что севернее ХОЛОПКОВО, в стык 535 и 395 Полков, вклинился и ворвался в боевые порядки обоих полков.
>>Части упорно защищались. Но произошло неожиданное замешательство и чрезвычайное происшествие в боевых порядках. Когда танки атаковали наши позиции и ворвались в боевые порядки указанных двух полков, "
>
>Понимаю и принимаю ваши уточнения но вопрос остается: 900 чел. - минимум 2 батальона. Минимум 1, а то и больше км фронта. Как одновременно они могут подняться с поднятыми руками безх противодействия своих непосредственных командиров.

Скорее всего это было не "одновременно", типа как по команде, а "массово" - то там, то сям, а в общем - везде и много. Особенно если издалека смотреть.

>И второй вопрос - по арте: вам не кажется странным этот порядок действий? Прорываются танки, два б-на поднимают руки, по ним начинает работать артиллерия. А чем она - во главе с тов. Акименко до этого - занималась? Помогала 875-му полку? Так у него там практически рукопашная практически шла, судя по описанию - куда стрелять то? Да и в любом случае - атака 70 танков вполне себе повод для переноса огня на это направление. Не логичнее ли было бы: прорываются танки, по ним работает арта, у нее кончаются снаряды, а танки не уходят и вот тогда то 900 человек... А то что же это? Они врываются в оборону на стыке двух полков, утюжат их, люди массово поднимают руки и вот тут то до тов. Акименко доходит - у меня ж пушки есть! Не странно, нет?

Сначала арта - которая для этого приспособлена - работает точечно по прорвавшимся танкам, опасаясь задеть своих. Потом, видя массовую сдачу в плен, накрывает квадрат "из всего".
От объект 925
К Kosta (28.03.2021 20:30:46)
Дата 28.03.2021 20:39:53

Ре: Интересно

>Как одновременно
+++++
про "одновременно" придумали вы.
Согласен, что из доклада можно сделать такое _предположение_. Но ето предположение.

>И второй вопрос - по арте: вам не кажется странным
++++
нет, т.к. у нас нет второго источника, для перепроверки написанного.
Xотя...
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2958543.htm
Алеxей
От Kosta
К объект 925 (28.03.2021 20:39:53)
Дата 28.03.2021 20:57:29

Ре: Интересно

>>Как одновременно
>+++++
>про "одновременно" придумали вы.
>Согласен, что из доклада можно сделать такое _предположение_. Но ето предположение.

>>И второй вопрос - по арте: вам не кажется странным
>++++
>нет, т.к. у нас нет второго источника, для перепроверки написанного.
>Xотя...
> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2958543.htm

По цифрам, по крайней мере, похоже на то, что он описал.