От apple16
К Дмитрий Козырев
Дата 01.04.2021 22:21:43
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

Задача избежать "случайного" столкновения и любого другого инцидента в зоне

строительства СП2.

Подержанные корабли нынче не дороги, найти экипаж тоже можно. (на той же Украине)
Партнеры могут, проведя предварительную разведку, организовать случайный навал произвольного сухогруза на жизненно важную для постройки "Фортуну". Пока разберутся, что да как, потери будут колоссальные и маневр газом через мощности СП2 станет невозможен.

Примеры у нас какие -
случай с СРЗК "Лиман" - военный корабль пал жертвой скотовоза
Ever Green пресловутый в канале - экономический ущерб

Необходимо соответственно гарантировать, что корабль оппонентов будет вытеснен, а в случае упорства банально расстрелян. Пока боками толкаются буксиры и траулеры это один сюжет.
Попытка тарана военного корабля это другая история.

Демократическая власть в США как бы склонна открывать "окна возможностей", судя по выборам - могут и попробовать.
От vavilon
К apple16 (01.04.2021 22:21:43)
Дата 02.04.2021 12:01:56

офф

>Пока разберутся, что да как, потери будут колоссальные и маневр газом через мощности СП2 станет невозможен.

Пока "маневр газом" нужен нам, а не потребителям в Европе, мы будем уязвимой стороной. Газопровод можно повредить в любой момент "случайно уроненной" бомбой.
От Udaff
К vavilon (02.04.2021 12:01:56)
Дата 03.04.2021 06:44:20

Re: офф

>Пока "маневр газом" нужен нам, а не потребителям в Европе, мы будем уязвимой стороной. Газопровод можно повредить в любой момент "случайно уроненной" бомбой.

Нападение сейчас это нападение на частную фирму "СП 2 АГ". Нападение когда труба построена и качает газ потребителям, это нападение на Эуропу вообще и Германию в частности, даже "гегемон" на такое не пойдет. Ну и один раз ничего не решит, поврежденную трубу починят. А в дважды "случайно" упавшее именно на газопровод никто уже не поверит.
От apple16
К vavilon (02.04.2021 12:01:56)
Дата 02.04.2021 12:07:59

Это другой уровень эскалации

Не смогли построить - сами дураки гораздо мягче выглядит
От Alpaka
К apple16 (01.04.2021 22:21:43)
Дата 01.04.2021 22:46:27

Ре: Задача избежать...

для такой задачи нужен мощный буксир под парами

Алпака
От apple16
К Alpaka (01.04.2021 22:46:27)
Дата 01.04.2021 22:48:48

Пригонят большой сухогруз и сомнут буксир. Важна угроза применения оружия (-)
От AMX
К apple16 (01.04.2021 22:48:48)
Дата 01.04.2021 22:57:47

Re: Пригонят большой...

Сухогруз испугается и остановится? Или его оружием превратят в атомы и тем самым предотвратят столкновение?
Против сухогруза в данной ситуации поможет только еще больший сухогруз.

Угроза применения оружия есть и без военного корабля у баржи, только она никого не пугает, и даже применение оружия против гражданского судна может быть желательно для другой стороны.
От apple16
К AMX (01.04.2021 22:57:47)
Дата 01.04.2021 23:07:03

Корму ему отстрелят - можно торпедой

С мотивацией атака военного корабля
От Vovs
К apple16 (01.04.2021 23:07:03)
Дата 02.04.2021 11:29:49

Что-то я запутался :(((

Говорили же, что достроить осталось только участок в терводах Германии? И вы предлагаете стрельбу открыть на территории Германии, фактически??!
PS Или опять врали и всё пока в нейтральных водах происходит?
От Km
К Vovs (02.04.2021 11:29:49)
Дата 02.04.2021 12:17:05

Re: Что-то я...

Добрый день!
>Говорили же, что достроить осталось только участок в терводах Германии?

Не только в терводах, а в исключительной экономической зоне Дании и Германии.

С уважением, КМ
От apple16
К Vovs (02.04.2021 11:29:49)
Дата 02.04.2021 11:37:45

В случае нападения на военный корабль стрельба может быть открыта в любых водах

В этом весь смысл его отправки.
И уровень эскалации уже слишком большой - навалы каждый день происходят, а стрельба нет.
От Andrey~65
К apple16 (02.04.2021 11:37:45)
Дата 02.04.2021 19:42:18

Re: В случае...

>навалы каждый день происходят...
А если на краю палубы будет лежать незакрепленный тяжелый предмет (отрезок профиля или трубы пудов на несколько), который упадет вниз на навалившееся судно от сотрясения?
От Amur
К Andrey~65 (02.04.2021 19:42:18)
Дата 03.04.2021 05:32:47

Я - Якорь

неплохо ложится на палубу ниже, ну или хорошо вспарывает борт. Но это надо постараться))
От tarasv
К Andrey~65 (02.04.2021 19:42:18)
Дата 02.04.2021 23:29:21

Re: В случае...

>А если на краю палубы будет лежать незакрепленный тяжелый предмет (отрезок профиля или трубы пудов на несколько), который упадет вниз на навалившееся судно от сотрясения?

Безотносительно возможного ущерба, не думаю что морские правила отличаются от правил на других видах транспорта и виноват в этом случае будет тот кто не закрепил.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От марат
К Andrey~65 (02.04.2021 19:42:18)
Дата 02.04.2021 22:51:39

Re: В случае...

>>навалы каждый день происходят...
>А если на краю палубы будет лежать незакрепленный тяжелый предмет (отрезок профиля или трубы пудов на несколько), который упадет вниз на навалившееся судно от сотрясения?
Человек весит 70-100 кг. Что могут сделать несколько будов меьалла стальному кораблю? Там же не катера наваливаются.
С уважением, Марат
От Iva
К марат (02.04.2021 22:51:39)
Дата 03.04.2021 10:47:19

Re: В случае...

Привет!

>Человек весит 70-100 кг. Что могут сделать несколько будов меьалла стальному кораблю? Там же не катера наваливаются.

обшивка судов очень тонкая по сравнению с их размерами. Можно найти фото повреждений якорем при столкновениях. Как нож по консервной банке.

Владимир
От марат
К Iva (03.04.2021 10:47:19)
Дата 03.04.2021 13:05:56

Re: В случае...

>Привет!

>>Человек весит 70-100 кг. Что могут сделать несколько будов меьалла стальному кораблю? Там же не катера наваливаются.
>
>обшивка судов очень тонкая по сравнению с их размерами. Можно найти фото повреждений якорем при столкновениях. Как нож по консервной банке.
С якорем не путаем - там как нож, но ведь он не сам прорезает, а усилием судна(как нож режет не сам, а усилием руки). Просто упадет с 1-2 метров ничего не случится.
>Владимир
С уважением, Марат
От Кострома
К apple16 (01.04.2021 23:07:03)
Дата 02.04.2021 09:42:13

Лучше ядерной

>С мотивацией атака военного корабля


А чего стеснятся то?
От apple16
К Кострома (02.04.2021 09:42:13)
Дата 02.04.2021 10:35:31

Нет - эскалация должна быть постепенной, а действие соразмерным

Пока справляются буксиры - отлично
Возникает угроза чего-то большего - в дело вступают военные
Можно с вертолета еще группу им высадить, если гуманно хотим - тоже постоянно отрабатывают

Экипажи сейчас небольшие - компенсация не будет значительной, если вдруг кого-то не спасут
Смотрим вариант со сбитым американцами иранским самолетом - немного денег и все
От Кострома
К apple16 (02.04.2021 10:35:31)
Дата 02.04.2021 10:43:12

Re: Нет -...

>Пока справляются буксиры - отлично
>Возникает угроза чего-то большего - в дело вступают военные
>Можно с вертолета еще группу им высадить, если гуманно хотим - тоже постоянно отрабатывают

Э...Пиратством заняться предлагаете?
Я то лично не против - но Россия не имеет такого выгодного положения как Сомали

>Экипажи сейчас небольшие - компенсация не будет значительной, если вдруг кого-то не спасут
>Смотрим вариант со сбитым американцами иранским самолетом - немного денег и все

Правда?
Для того что бы американцы могли заплатить немного денег иранцам - им нужно очень много денег тратить на оборону.
Больше чем все остальные страны вместе взятые
От apple16
К Кострома (02.04.2021 10:43:12)
Дата 02.04.2021 11:39:53

Это суд решит пиратство или нет, а он сильно потом будет (-)
От объект 925
К AMX (01.04.2021 22:57:47)
Дата 01.04.2021 23:01:13

Трубу ложат условно год. Там кораблей как селедки в банке.

И за етот срок было три случая сбилижения?
У нас же есть пара людей xодившиx на торгашаx.
Придут и расскажут как часто ето случается.
Алеxей
От apple16
К объект 925 (01.04.2021 23:01:13)
Дата 01.04.2021 23:18:30

Не там поляки на мелкой рыболовной лайбе прямо близко поперлись

И изобразили потеряшек

сейчас в прямом эфире все видно
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:4677206/zoom:9

Там целая толпа кораблей наших и мелочевку конечно вытолкают
Но рядом вполне легально на 12 узлах шлепает контейнеровоз здоровый
От Дмитрий Козырев
К apple16 (01.04.2021 22:21:43)
Дата 01.04.2021 22:43:13

"Корабли строятся доя пушек" (с)

Где в Вашем сценарии применение оружия?
От apple16
К Дмитрий Козырев (01.04.2021 22:43:13)
Дата 01.04.2021 22:52:58

Командир условного фрегата будет иметь четкий приказ открыть огонь в случае

если здоровый сарай на много тысяч тонн будет продолжать шлепать в сторону охраняемого объекта не отвечая на требования остановится.

Конечно тут тоже возможна эскалация, но уровень совсем другой - не за копейки пароход купить.