От bedal
К Evg
Дата 02.06.2021 14:52:34
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: А колесцовый замок не взлетел по другим причинам.

Именно. Очень уж дорог. Ударные кремневые далеко не сразу стали работать надёжно, на это время колесцовый замок жил, он много сложнее и дороже, зато надёжнее зажигает. В пистолетах, где ударный долго ещё был слишком громоздок - колесцовый прожил дольше.
Базовая причина - пружина ударного замка требует более высокого качества металла, чем колесцового. Плоская и относительно короткая - нужна большая упругость. Плюс общая конструкция должна обладать достаточной жёсткостью (и малыми люфтами в оси), чтобы кремень ударял каждый раз туда, куда нужно. В колесцовом замке постоянный контакт, и такого строгого требования нет.
От digger
К bedal (02.06.2021 14:52:34)
Дата 03.06.2021 12:07:25

Re: пружина ударного замка

ИМХО наоборот.Чем меньше относительная деформация, тем проще сделать пружину, любая закаленная сталь подходит.Пружина ударного замка - это закаленная двуперая пружина с малой относительной деформацией, ее сделать никаких проблем, а пружина колесцового замка - это патефонная пружина из длинной полосы, с ней были проблемы вплоть до 20 века.Само колесо - тоже хайтек, точить его напильником.Надежность зажигания колесцового замка выше за счет того, что он выпускает длинный сноп искр, и выточить кремень из пирита проще, чем наколоть из кремня, технологии каменного века подзабыли.
От bedal
К digger (03.06.2021 12:07:25)
Дата 03.06.2021 14:52:11

Работа, как известно, сила на расстояние

Потребный результат примерно один, никому не требуется сноп искр больший, чем нужно для зажигания. Соответственно, и работа примерно одна.
Спиральная пружина позволяла в разы увеличить расстояние, что снижало требование к силе упругой деформации, то есть к качеству металла. И всё равно стоила очень дорого, как и выпиливание колеса, выполнение оси и т.п.
Как только пружина ударного замка стала запасать нужную энергию и при этом служить достаточно долго, не ломаясь и не отпускаясь - ударный замок вытеснил колесцовый, потому что был гораздо дешевле.
От digger
К bedal (03.06.2021 14:52:11)
Дата 03.06.2021 17:12:40

Re: Работа, как...

>Спиральная пружина позволяла в разы увеличить расстояние, что снижало требование к силе упругой деформации, то есть к качеству металла.
>Как только пружина ударного замка стала запасать нужную энергию и при этом служить достаточно долго, не ломаясь и не отпускаясь - ударный замок вытеснил колесцовый, потому что был гораздо дешевле.

Совсем нет.В игрушечных пистолетах и АК боевая пружина - спиральная из проволоки обмотанная вокруг оси. Она как будто проще конструктивно, просто намотать проволоку на ось, но зато сильнее нагружена и потому требования к стали выше, у АК она еще и витая.Большинство пистолетов унаследовало от кремневого замка двуперую пружину из толстой стали, в которой деформация меньше, сила больше, и она воздействует на короткое плечо курка.Именно она самая простая с точки зрения металлургии.Крутить колесико на несколько оборотов она просто не может, потому у колесцового замка патефонная пружина.
От bedal
К digger (03.06.2021 17:12:40)
Дата 04.06.2021 09:06:44

вы с точки зрения современности представляете :-) (-)
От Kalash
К bedal (02.06.2021 14:52:34)
Дата 02.06.2021 18:42:27

Re: А колесцовый...

>Именно. Очень уж дорог.
Вообще то колёсцевые замки по идее для не бедных людей должны были быть на охотничьих ружьях вплоть до появления капсуля. Кремневый замок даёт осечки, что на охоте бывает очень неприятно.
От Evg
К Kalash (02.06.2021 18:42:27)
Дата 02.06.2021 21:26:15

Re: А колесцовый...

>>Именно. Очень уж дорог.
>Вообще то колёсцевые замки по идее для не бедных людей должны были быть на охотничьих ружьях вплоть до появления капсуля. Кремневый замок даёт осечки, что на охоте бывает очень неприятно.

Это они стали не для бедных.
А по идее должны были быть у всех. Поскольку действительно гораздо надёжней зажигали ))
От bedal
К Evg (02.06.2021 21:26:15)
Дата 03.06.2021 09:36:03

Они всегда были не для бедных, так как сложны и дороги

Потому, как только надёжность срабатывания ударных замков повысилась - они и стали массовыми.
От Evg
К bedal (03.06.2021 09:36:03)
Дата 03.06.2021 12:34:44

Re: Они всегда

>>Это они стали не для бедных.

>Они всегда были не для бедных...
>Потому, как только надёжность срабатывания ударных замков повысилась - они и стали массовыми.

Согласен.
"Они не стали для бедных" - точнее передаёт смысл.

Надёжность срабатывания ударных замков хоть повышалась, но всегда была меньше чем у колесцовых.
Т.е. это был компромисс между ценой и надёжностью.
От Mike
К Evg (02.06.2021 21:26:15)
Дата 02.06.2021 21:33:28

Re: А колесцовый...

>>>Именно. Очень уж дорог.
>>Вообще то колёсцевые замки по идее для не бедных людей должны были быть на охотничьих ружьях вплоть до появления капсуля. Кремневый замок даёт осечки, что на охоте бывает очень неприятно.
>
>Это они стали не для бедных.
>А по идее должны были быть у всех. Поскольку действительно гораздо надёжней зажигали ))

В роте рейтаров их и были сотни

С уважением, Mike.