От Tigerclaw
К Василий Фофанов
Дата 02.06.2002 21:12:34
Рубрики WWII;

Ре: А вот...


>>Нечто похожее слышал. С моральнои стоикостью и Американских воиск были проблемы,
>
>Какие же проблемы? Шерман не удрал, а храбро сражался до собственной смерти. Хоть и бестолково.

>> но обучены они были не плохо (в Пантеру-то попали).
>
>С 50-то метров? Подумать только... 8))))

Извините, но ведь наши не могли попасть часто и с 50метров.... В бою изучать матчасть - последнее дело...

>>Но ето не меняет факта что обученных воиск в СССР на 22 Июня 1941 было мало
>
>Ну мало. А у кого их было много в 41-то году?

Да есть две такие страны... Мелкие сявки такие...:-) Германия и Япония...

Кстати низкии уровень обученности наших воиск нисколько не приумалает их подвига в ВОВ. Но если бы они были обучены и их бе не губили почём зря так может победили бы раньше и обошлись бы без второго фронта...

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Tigerclaw (02.06.2002 21:12:34)
Дата 02.06.2002 21:35:38

Ре: А вот...

>Извините, но ведь наши не могли попасть часто и с 50метров.... В бою изучать матчасть - последнее дело...

Да ладно Вам. Не попасть с 50 метров из 76-мм пушки в неподвижную пантеру нельзя. По крайней мере вероятность попадания от выучки экипажа не особенно зависит. Что зависит, так это способность сохранить в этой ситуации присутствие духа и спокойно выбрать точку попадания на пантере.

>Да есть две такие страны... Мелкие сявки такие...:-) Германия и Япония...

Ну вот видите. Мы так сказать в неплохой компании оказались.

>Кстати низкии уровень обученности наших воиск нисколько не приумалает их подвига в ВОВ. Но если бы они были обучены и их бе не губили почём зря так может победили бы раньше и обошлись бы без второго фронта...

А низкий уровень подготовки командного состава на всех уровнях? Что ж, только стрелять надо уметь, командовать уметь не надо? Катукову вон пришлось бригаду потерять прежде чем он научился.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Tigerclaw
К Василий Фофанов (02.06.2002 21:35:38)
Дата 02.06.2002 21:43:48

Ре: А вот...


>>Извините, но ведь наши не могли попасть часто и с 50метров.... В бою изучать матчасть - последнее дело...
>
>Да ладно Вам. Не попасть с 50 метров из 76-мм пушки в неподвижную пантеру нельзя. По крайней мере вероятность попадания от выучки экипажа не особенно зависит. Что зависит, так это способность сохранить в этой ситуации присутствие духа и спокойно выбрать точку попадания на пантере.

Да тут понимаете ли дело вот в чём. Амерам всегда говорили что у них оружие самое крутое. И кстати бомбардировшики они клепали очень неплохие и винтовка Гаранд была лучшеи в мире., Только вот когда они нарывались на немецкие танки, а поддержки с воздуха не было - паниковать начинали.

>>Да есть две такие страны... Мелкие сявки такие...:-) Германия и Япония...
>
>Ну вот видите. Мы так сказать в неплохой компании оказались.

В Каком смысле? Они-то воевать умели...

>>Кстати низкии уровень обученности наших воиск нисколько не приумалает их подвига в ВОВ. Но если бы они были обучены и их бе не губили почём зря так может победили бы раньше и обошлись бы без второго фронта...
>
>А низкий уровень подготовки командного состава на всех уровнях? Что ж, только стрелять надо уметь, командовать уметь не надо? Катукову вон пришлось бригаду потерять прежде чем он научился.

Вот из за того что так учились (потерял бригаду-научился командовать... от взвода осталос 2 человека но они теперь знают как на пересечённои местности укрываться от огня), вот из за того и получили 11+млн безвозвратных потерь...


>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Tigerclaw (02.06.2002 21:43:48)
Дата 02.06.2002 22:15:25

Ре: А вот...

>>Ну вот видите. Мы так сказать в неплохой компании оказались.
>
>В Каком смысле? Они-то воевать умели...

Я имею в виду, в компании со всеми остальными.

>>А низкий уровень подготовки командного состава на всех уровнях? Что ж, только стрелять надо уметь, командовать уметь не надо? Катукову вон пришлось бригаду потерять прежде чем он научился.
>Вот из за того что так учились (потерял бригаду-научился командовать... от взвода осталос 2 человека но они теперь знают как на пересечённои местности укрываться от огня), вот из за того и получили 11+млн безвозвратных потерь...

А что ж делать. Как могли так и учились. Все одно с другим взаимосвязано на многие века.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov