От Дмитрий Козырев
К Iva
Дата 29.06.2021 07:36:40
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

Re: "It's the...

>Привет!

>>Ну да, ну да . Кого бы СССР не присоединял в свою сферу влияния все ему в тягость, а вот у клятых капиталистов, какие недоразвитые африканские страны не присоединили все им успешная эксплуатация. Как так?
>
>с африканскими не все так просто - масса из них были убыточны.
>Поэтому оказалось выгоднее их не присоединять, а использовать под самоуправлением - независимость и неоколониализм. Гораздо более выгодно экономически.

Т.е. СССР сразу пошел по более выгодному пути в восточной европе.

>А СССР был русофобским государством по своей изначальной сути.

Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
От Iva
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 07:36:40)
Дата 29.06.2021 11:40:22

Re: "It's the...

Привет!

>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.

Был, но при этом антирусским. Для других все, а русские платите за это.

Владимир
От ttt2
К Iva (29.06.2021 11:40:22)
Дата 29.06.2021 13:15:28

Re: "It's the...

>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>
>Был, но при этом антирусским. Для других все, а русские платите за это.

Платили так что по средним доходам РСФСР были впереди всех кроме разве Литвы и Эстонии.

И по потреблению на душу почти всего начиная с мяса были впереди.

Выравнивание уровня? А на что по вашему миллиарды тратят всякие ЕС? Это нормальный процесс, если кто то хочет жить вместе.

Я спокойно отношусь к другим мнениям, так и должно быть, но попытки навязать ВИФ почти пещерную антисоветчину уже становятся смешны. "Для других все.."

>Владимир
С уважением
От Вася Куролесов
К ttt2 (29.06.2021 13:15:28)
Дата 30.06.2021 11:48:32

Re: "It's the...

>Платили так что по средним доходам РСФСР были впереди всех кроме разве Литвы и Эстонии.

А с какого это перепугу Литва и Эстония должны были быть впереди метрополии? И вы забываете про категории снабжения. Деньги в СССР были даже не полдела, а хорошо, если четверть. Остальные три четверти - возможность их отоварить.

>И по потреблению на душу почти всего начиная с мяса были впереди.

Большая часть РСФСР лежала в 3-4 категории снабжения, республики - сплошь высшая и первая.

>Выравнивание уровня? А на что по вашему миллиарды тратят всякие ЕС? Это нормальный процесс, если кто то хочет жить вместе.

ЕС не делает этого в ущерб себе. Нету такого, чтоб Германия жила хуже Румынии, но упорно ей отчисляла.
От ttt2
К Вася Куролесов (30.06.2021 11:48:32)
Дата 01.07.2021 08:45:31

Re: "It's the...

>>Платили так что по средним доходам РСФСР были впереди всех кроме разве Литвы и Эстонии.
>
>А с какого это перепугу Литва и Эстония должны были быть впереди метрополии?

А с какого перепугу вы нашли в СССР метрополию и колонии?

"Колонии" работали как умели. Литва и Эстония были несколько впереди еще в РИ.

>>И по потреблению на душу почти всего начиная с мяса были впереди.
>
>Большая часть РСФСР лежала в 3-4 категории снабжения, республики - сплошь высшая и первая.

Читаешь такое и единственный вопрос - откуда вы такую откровенную чушь берете? Вы хотя бы читали данные по потреблению по республикам?

>>Выравнивание уровня? А на что по вашему миллиарды тратят всякие ЕС? Это нормальный процесс, если кто то хочет жить вместе.
>
>ЕС не делает этого в ущерб себе. Нету такого, чтоб Германия жила хуже Румынии, но упорно ей отчисляла.

А с какой стати вы взяли что СССР это делал в ущерб себе? Кто в СССР жил хуже, но упорно отчислял? Ссылки приведите.

С уважением
От Вася Куролесов
К ttt2 (01.07.2021 08:45:31)
Дата 02.07.2021 00:36:13

Re: "It's the...

>А с какого перепугу вы нашли в СССР метрополию и колонии?

А вы правда считаете, что Таллин был равноправен Москве? Основой, стержнем СССР была РСФСР.

>"Колонии" работали как умели. Литва и Эстония были несколько впереди еще в РИ.

Ну с чего бы им не работать - с разницей с закупочных ценах ( http://docs.cntd.ru/document/765708691) и вливаемых туда ресурсах.

>>Большая часть РСФСР лежала в 3-4 категории снабжения, республики - сплошь высшая и первая.
>
>Читаешь такое и единственный вопрос - откуда вы такую откровенную чушь берете? Вы хотя бы читали данные по потреблению по республикам?

Вбейте в гугл "категории снабжения СССР карта" и прекращайте нести ахинею. Я отлично помню, каким шоком было посещение городов РСФСР после проживания в ЭССР.

>>ЕС не делает этого в ущерб себе. Нету такого, чтоб Германия жила хуже Румынии, но упорно ей отчисляла.
>
>А с какой стати вы взяли что СССР это делал в ущерб себе? Кто в СССР жил хуже, но упорно отчислял? Ссылки приведите.

СССР делал это в ущерб РСФСР. Которая жила радикально хуже, но из неё тянули и тянули. В современном ЕС нету ничего подобного.
От Дмитрий Козырев
К Iva (29.06.2021 11:40:22)
Дата 29.06.2021 11:48:35

Re: "It's the...

>Привет!

>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>
>Был, но при этом антирусским. Для других все, а русские платите за это.

Уточните пожалуйста - что в СССР не давали русским?
От apple16
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 11:48:35)
Дата 29.06.2021 17:16:46

Быть первыми секретарями ЦК компартии во всех республиках ))

Очевидно, что для каждой советской республики как и для всех прочих более мелких национальных образований можно найти было русского, прекрасно знающего местность и при этом лучше подходящего для роли руководителя региона. (статистически русских больше, они лучше образованы и у них больше опыта) Интересы кланов аборигенов кончено в это "лучше" не входят.

Тов. Iva видимо намекает на смену курса с времен империи - завели два дополнительных русских народа (украинцы и белорусы). Зачем-то усиленно поддерживали существование всякой мелочи, которая по уму должна ассимилироваться. Вместо понижения в правах и стимулирования ассимиляции развели позитивную дискриминацию. Ну и далее со всеми остановками вплоть до американского опыта по переселению индейцев.

С экономической точки зрения сидящие где-то в феодализме, где-то до него еще не добравшиеся
(это там где есть слово "старейшина") племена и народы ценность представляют очень условную.
Другое дело, что подсчет издержек на депортацию и умиротворение в этой картинке не учитывается.
От Prepod
К apple16 (29.06.2021 17:16:46)
Дата 30.06.2021 18:36:26

Re: Быть первыми...

>Очевидно, что для каждой советской республики как и для всех прочих более мелких национальных образований можно найти было русского, прекрасно знающего местность и при этом лучше подходящего для роли руководителя региона. (статистически русских больше, они лучше образованы и у них больше опыта) Интересы кланов аборигенов кончено в это "лучше" не входят.
Собственно, до 50-х годов так и было, национальность важным фактором не являлась. Но упрощать тоже не надо. Уrраина/Белоруссия это не весь СССР. Общение с трудящимися дехканами на узбецком языке может быть важно.
>Тов. Iva видимо намекает на смену курса с времен империи - завели два дополнительных русских народа (украинцы и белорусы). Зачем-то усиленно поддерживали существование всякой мелочи, которая по уму должна ассимилироваться. Вместо понижения в правах и стимулирования ассимиляции развели позитивную дискриминацию. Ну и далее со всеми остановками вплоть до американского опыта по переселению индейцев.
Проблема в том, что при государе-анпираторе ассимиляции как государственной политики не было от слова совсем, а национальные меньшинснтва регулярно оказвались в привилегированном положении по отношении к национальному большинству. Не говоря уже о том, что разномастные национальные образования возникли явочным порядком до 25 октября 17 года и делать вид что их нет как-то странно. Так что дискурс о распоясавшихся при совдепе нацменах и меет много натяжек.
>С экономической точки зрения сидящие где-то в феодализме, где-то до него еще не добравшиеся
>(это там где есть слово "старейшина") племена и народы ценность представляют очень условную.
При этом чиновники в центре и на местах чиновники очень боялись "утеснение инородцев", хотя дружбу народов еще не придумали.

От Iva
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 11:48:35)
Дата 29.06.2021 12:39:57

Re: "It's the...

Привет!

>Уточните пожалуйста - что в СССР не давали русским?

У них отбирали больше, чем у других. Они оплачивали "интернационализм", как внутренний, так и внешний. Интернационализм был за их счет.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (29.06.2021 12:39:57)
Дата 29.06.2021 13:50:17

Re: "It's the...

>Привет!

>>Уточните пожалуйста - что в СССР не давали русским?
>
>У них отбирали больше, чем у других. Они оплачивали "интернационализм", как внутренний, так и внешний. Интернационализм был за их счет.

Не юлите. Обвиняя распределительную экономику СССР в национальной дискриминации, Вы скатываетесь в вульгарный нацизм. Не только за счет РСФСР шли дотации в республики. Был ли СССР антиукраинским? В РСФСР жили не только русские - был ли СССР антитатарским или античукотским?
Русские в национальных республиках жили а счет дотаций или что-то приплачивали коренным жителям?
Удивительная ситуация - каждый народ СССР, считает, что именно его грабили.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 13:50:17)
Дата 29.06.2021 14:01:16

Вы зря обвиняете Ленина в скатывании к вульгарному нацизму


>Не юлите. Обвиняя распределительную экономику СССР в национальной дискриминации, Вы скатываетесь в вульгарный нацизм.


"Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения."

Ленин
30.XII.22 г.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 14:01:16)
Дата 29.06.2021 14:22:51

Я знал, что Ленин жив, но не знал, что он пишет на форум под ником Iva


>"Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения."

Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
Да, написано ровно то, что в будущем станет распределительной экономикой СССР - дотации в национальные окраины для выравнивания уровня жизни в целом по стране.
От Iva
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 14:22:51)
Дата 29.06.2021 16:54:57

Re: Я знал,...

Привет!

сложно признать, что все было задумано изначально.

> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>Да, написано ровно то, что в будущем станет распределительной экономикой СССР - дотации в национальные окраины для выравнивания уровня жизни в целом по стране.

позитивная дискриминация, как вам уже написали.
ну и поднятие окраин за русский счет вы тоже не отрицаете.

Что вам еще надо? :) Интернационализм за русский счет.
Поэтому в конце концов и получилось странное явление русский народ (РСФСР) отказался от своих завоеваний лишь бы выскочить из этого антирусского государства - СССР.

Другое дело, что новое оказалось тоже антирусским.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (29.06.2021 16:54:57)
Дата 29.06.2021 17:39:10

Re: Я знал,...


>позитивная дискриминация, как вам уже написали.

Не нам, а Вам. Ерунду правда написали.

>ну и поднятие окраин за русский счет вы тоже не отрицаете.
>Что вам еще надо? :) Интернационализм за русский счет.

Мне было бы желательно не читать написанных глупостей.
Вы так и не можете сформулировать - какой "счет" отняли у русских. Окраины развивали за счет центра. Интернационализм это такая семья народов, от каждого по способности. Старшие содержат стариков и детей.

>Поэтому в конце концов и получилось странное явление русский народ (РСФСР)

РСФСР многонациональная республика, как и РФ многонациональное государство с преобладанием русского населения. Но никаких "законов крови" в его отношении ни положительных ни отрицательных в нем не принимали.
Но если желаете продолжать - не настаиваю - пишите.

>отказался от своих завоеваний лишь бы выскочить из этого антирусского государства - СССР.

Из за сложившейся национальной политики - все бросились в разные стороны. Но никому не стало лучше.
От Iva
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 17:39:10)
Дата 30.06.2021 07:22:30

Re: Я знал,...

Привет!

>Мне было бы желательно не читать написанных глупостей.

понятно :( неприятную реальность лучше игнорировать.

>РСФСР многонациональная республика, как и РФ многонациональное государство с преобладанием русского населения.

я не помню, 80% и 85% одной нации - уже не считается многонациональным. А по крайней мере первое было в РСФСР и РФ до начала идиотской миграционной политики, продолжающейся до сих пор.

Владимир
От Claus
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 14:22:51)
Дата 29.06.2021 14:55:31

Re: Я знал,...

>в будущем станет распределительной экономикой СССР - дотации в национальные окраины для выравнивания уровня жизни в целом по стране.
Грузия и Прибалтика за счет этих дотаций жили заметно лучше, чем в среднем по СССР. Так то далеко не везде было выравнивание.
Украина, насколько я помню, по потреблению РСФСР тоже превосходила.
От Дмитрий Козырев
К Claus (29.06.2021 14:55:31)
Дата 29.06.2021 15:49:10

Re: Я знал,...

>>в будущем станет распределительной экономикой СССР - дотации в национальные окраины для выравнивания уровня жизни в целом по стране.
>Грузия и Прибалтика за счет этих дотаций жили заметно лучше, чем в среднем по СССР. Так то далеко не везде было выравнивание.

В целом лучше жили "привилегированные" слои - за счет клановой коррупции, местного трайбализма и теневой экономики этим трайбализмом крышуемой.
Так то не видно потока внутренних мигрантов с желанием осесть в Тбилиси или Вильнюсе.
От Iva
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 15:49:10)
Дата 29.06.2021 16:58:44

Re: Я знал,...

Привет!

>Так то не видно потока внутренних мигрантов с желанием осесть в Тбилиси или Вильнюсе.

про Вильнюс не скажу, а переселение грузинов в Ригу было проблемой в середине 70-х. Но в СССР она решалась легко - запретили прописывать грузин.

Владимир
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 15:49:10)
Дата 29.06.2021 16:00:29

Re: Я знал,...


>Так то не видно потока внутренних мигрантов с желанием осесть в Тбилиси или Вильнюсе.

После образования Латвийской Республики русские составляли 10% населения страны.

После присоединения Латвии к Советскому Союзу численность русских неуклонно возрастала: в 1959 году — 26,6 %, в 1979 году — 32,8 %. По данным переписи 1989 года, русские составляли 34,0 % населения в Латвийской ССР, будучи крупнейшим национальным меньшинством в республике. В то же время родным русский язык был у 42% жителей Латвийской ССР, т.е. не только у этнических русских, но и у большинства белорусов, евреев, поляков и почти половины украинцев.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F


От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 16:00:29)
Дата 29.06.2021 16:07:07

Re: Я знал,...


>>Так то не видно потока внутренних мигрантов с желанием осесть в Тбилиси или Вильнюсе.
>
>После образования Латвийской Республики русские составляли 10% населения страны.

>После присоединения Латвии к Советскому Союзу численность русских неуклонно возрастала: в 1959 году — 26,6 %, в 1979 году — 32,8 %. По данным переписи 1989 года, русские составляли 34,0 % населения в Латвийской ССР, будучи крупнейшим национальным меньшинством в республике.

Так ведь люди ехали не за красивой жизнью, а специалисты по распределению и военные служить. Естественно, что развитие экономики местными кадрами не покрывалось.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 16:07:07)
Дата 29.06.2021 16:15:09

Но была и миграция другого типа


– В том, чтобы крымские татары не возвращались на места своего прежнего проживания, больше всего были заинтересованы как раз руководители Советской Украины. Сегодня известны эти документы – письма на имя Хрущева, а потом и Леонида Брежнева о том, чтобы ни в коем случае татар сюда не возвращали. А почему? А потому, что Украина после открытия Северо-Крымского канала активно занималась переселением сюда – для освоения степной зоны – жителей украинских областей. К примеру, моя семья приехала из Житомирской области. Много в Крыму было переселенцев из Сумской области, из Киевской и других, в том числе и западных (Тернопольской, Львовской, Волынской), областей. В общей сложности в период с 1954 по 1975 год по специальным государственным программам с Украины на полуостров приехало порядка 350 тыс. человек. Это не так уж и мало, согласитесь.

– Да, это много.

– Но в то же время доля украинцев – этнических украинцев – никогда в Крыму не превышала 24%. Это максимум, который был достигнут в результате такого переселения. И попытка украинизировать Крым, ввести тут украинский язык не удалась. Помню, когда появились украинские названия на магазинах, на учреждениях, это стало вызывать смех у крымчан. Они не понимали этого. А потом, когда в конце 1950-х – начале 1960-х годов в школах попытались более активно вводить украинский язык (он изучался, как правило, в объеме одного-двух уроков в неделю), возникло массовое недовольство этим в Крыму. Было много писем в ЦК КПСС, и Украина вынуждена была скорректировать эту политику. Курс на украинизацию Крыма продавливал первый секретарь ЦК Компартии Украины Петр Шелест, но после того, как на его место пришел Владимир Щербицкий, от этого решено было отказаться.

https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/journal/%d0%b2-%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%bc%d1%83-%d0%b7%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%be%d1%8f-%d0%bd%d0%b5-%d0%b1%d1%8b%d0%bb%d0%be/
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 16:07:07)
Дата 29.06.2021 16:11:30

Re: Я знал,...


>>>Так то не видно потока внутренних мигрантов с желанием осесть в Тбилиси или Вильнюсе.
>>
>>После образования Латвийской Республики русские составляли 10% населения страны.
>
>>После присоединения Латвии к Советскому Союзу численность русских неуклонно возрастала: в 1959 году — 26,6 %, в 1979 году — 32,8 %. По данным переписи 1989 года, русские составляли 34,0 % населения в Латвийской ССР, будучи крупнейшим национальным меньшинством в республике.
>
>Так ведь люди ехали не за красивой жизнью, а специалисты по распределению и военные служить. Естественно, что развитие экономики местными кадрами не покрывалось.

42% русскоязычных жителей Латвийской ССР -это в основном не военные и инженеры. Все знали, что уровень жизни в Прибалтике выше и стремились там осесть.
От ttt2
К Claus (29.06.2021 14:55:31)
Дата 29.06.2021 15:29:08

Re: Я знал,...

>Грузия и Прибалтика за счет этих дотаций жили заметно лучше, чем в среднем по СССР. Так то далеко не везде было выравнивание.
>Украина, насколько я помню, по потреблению РСФСР тоже превосходила.

Касательно Украины и Грузии это ложь. Если для вас слово грузин ассоциируется только с торгашами на рынках то вы ошибаетесь. Большинство грузин жили и живет очень небогато.

Насчет Прибалтики тоже в целом ложь. Субсидии были, но более высокий уровень жизни более за счет лучшей организации труда и большей свободы маневра предприятиям. Все это бодание "вы за счет наших субсидий жили - нет мы до вас жили как финны, и где сейчас финны, где мы?" будет продолжаться вечно.

С уважением
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 14:22:51)
Дата 29.06.2021 14:25:28

Он живет в сердце каждого советского человека.


> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.

Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
От Кострома
К Skvortsov (29.06.2021 14:25:28)
Дата 29.06.2021 19:25:55

Re: Он живет...


>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>
>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?


Это ленин что ли передавал???
От Skvortsov
К Кострома (29.06.2021 19:25:55)
Дата 29.06.2021 19:35:14

Re: Он живет...


>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>
>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>

>Это ленин что ли передавал???

Нет. Он передал только Донецко-Криворожскую и Одесскую республики. Крым - это уже верные ленинцы передали.
От ttt2
К Skvortsov (29.06.2021 14:25:28)
Дата 29.06.2021 15:23:24

Re: Он живет...


>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>
>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?

Ликвидация Карело-Финской ССР и передача ее в подчинение РСФСР
Ликвидация Тувинской республики и передача ее подчинение РСФСР
Отчленение части территории Эстонии и передача ее подчинение РСФСР
Передача Карельского перешейка не Карело-Финской СССР, а РСФСР

вы еще чего то требуете?

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.06.2021 15:23:24)
Дата 29.06.2021 15:33:32

Re: Он живет...


>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>
>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>
>Ликвидация Карело-Финской ССР и передача ее в подчинение РСФСР
>Ликвидация Тувинской республики и передача ее подчинение РСФСР
>Отчленение части территории Эстонии и передача ее подчинение РСФСР
>Передача Карельского перешейка не Карело-Финской СССР, а РСФСР

>вы еще чего то требуете?

Чтобы Вы начали с карты 1922 года.

http://bse.uaio.ru/BSE/24/24211183.jpg



От ttt2
К Skvortsov (29.06.2021 15:33:32)
Дата 29.06.2021 15:41:39

Re: Он живет...

>Чтобы Вы начали с карты 1922 года.

>
http://bse.uaio.ru/BSE/24/24211183.jpg



Я про нее вообще то писал уже

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.06.2021 15:41:39)
Дата 29.06.2021 15:55:06

Re: Он живет...

>>>Ликвидация Карело-Финской ССР и передача ее в подчинение РСФСР

>>>Передача Карельского перешейка не Карело-Финской СССР, а РСФСР

>>>вы еще чего то требуете?

>>Чтобы Вы начали с карты 1922 года.

http://bse.uaio.ru/BSE/24/24211183.jpg



>Я про нее вообще то писал уже

Ну тогда начните с изучения истории СССР.


"После присоединения части приграничных территорий Финляндии, полученных СССР по Московскому мирному договору, завершившему советско-финскую «зимнюю» войну (1939—1940), 31 марта 1940 года в Москве состоялась VI сессия Верховного Совета СССР (Верховный Совет СССР I созыва).

На этой сессии был принят закон о преобразовании Карельской Автономной Советской Социалистической Республики РСФСР в Союзную Карело-Финскую Советскую Социалистическую Республику и о передаче КФССР большей части перешедших от Финляндии территорий.

В состав КФССР была включена большая часть Выборгской губернии (территории на Карельском перешейке и в Северном Приладожье), а также территория Салла-Куусамо (части общин Салла и Куусамо).

В соответствии с решением VI сессии Верховного Совета СССР, внеочередная сессия Верховного Совета Карельской Автономной ССР, состоявшаяся 13—15 апреля 1940 года, приняла закон о преобразовании Карельской АССР в Карело-Финскую ССР, о выборах высших органов власти, избрала конституционную комиссию для разработки проекта конституции Карело-Финской ССР.

Летом 1940 года на переданных в состав КФССР бывших финских территориях были образованы семь новых районов — Выборгский, Кегсгольмский, Куркиёкский, Питкярантский, Сортавальский, Суоярвский и Яскинский районы, а также три сельсовета — Алакурттинский, Кайрольский и Куолаярвский, включённые в состав Кестеньгского района.

Карело-Финская ССР стала на тот момент 12-й союзной республикой СССР, в связи с чем были внесены изменения в Конституцию СССР."
От ttt2
К Skvortsov (29.06.2021 15:55:06)
Дата 29.06.2021 22:48:59

Re: Он живет...

>Летом 1940 года на переданных в состав КФССР бывших финских территориях были образованы семь новых районов — Выборгский, Кегсгольмский, Куркиёкский, Питкярантский, Сортавальский, Суоярвский и Яскинский районы, а также три сельсовета — Алакурттинский, Кайрольский и Куолаярвский, включённые в состав Кестеньгского района.

Выборгский, Кексгольмский районы были переданы РСФСР в 1944

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 14:25:28)
Дата 29.06.2021 14:58:11

Re: Он живет...


>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>
>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?

Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
Крым не покидал состава СССР.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 14:58:11)
Дата 29.06.2021 15:07:12

Re: Он живет...


>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>
>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>
>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 15:07:12)
Дата 29.06.2021 16:21:59

Re: Он живет...


>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>
>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>
>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>
>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?

Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?
А не после распада СССР. Напоминаю Ваш с Iva тезис, что СССР был русофобским государством. Украина им стала, да, но это уже другая история.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 16:21:59)
Дата 29.06.2021 16:37:16

И кстати про отделение республик.


Необходимость выхода Белоруссии из СССР мне доказывал одноклассник в 10-м классе, в 1979 г. Мама - преподавательница белорусской литературы, отчим - профессор педагогического института. Сам он поступил в Белорусский государственный университет в Минске.

Может Вы и верили в незыблемость СССР, но на окраинах мысли об отделении бродили давно.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 16:37:16)
Дата 29.06.2021 17:40:57

Re: И кстати...


>Необходимость выхода Белоруссии из СССР мне доказывал одноклассник в 10-м классе, в 1979 г. Мама - преподавательница белорусской литературы, отчим - профессор педагогического института. Сам он поступил в Белорусский государственный университет в Минске.

>Может Вы и верили в незыблемость СССР, но на окраинах мысли об отделении бродили давно.

Ну и что? А в США в каждом штате существует партия сепаратистов. Но государство то создавали не для тогго, чтобы его распустить.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 17:40:57)
Дата 29.06.2021 19:17:52

Re: И кстати...


>Ну и что? А в США в каждом штате существует партия сепаратистов. Но государство то создавали не для тогго, чтобы его распустить.

Ну а СССР сразу создали с "правом вплоть до отделения".
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 16:21:59)
Дата 29.06.2021 16:26:48

Re: Он живет...


>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>
>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>
>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>
>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>
>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?

Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.


"– В том, чтобы крымские татары не возвращались на места своего прежнего проживания, больше всего были заинтересованы как раз руководители Советской Украины. Сегодня известны эти документы – письма на имя Хрущева, а потом и Леонида Брежнева о том, чтобы ни в коем случае татар сюда не возвращали. А почему? А потому, что Украина после открытия Северо-Крымского канала активно занималась переселением сюда – для освоения степной зоны – жителей украинских областей. К примеру, моя семья приехала из Житомирской области. Много в Крыму было переселенцев из Сумской области, из Киевской и других, в том числе и западных (Тернопольской, Львовской, Волынской), областей. В общей сложности в период с 1954 по 1975 год по специальным государственным программам с Украины на полуостров приехало порядка 350 тыс. человек. Это не так уж и мало, согласитесь.

– Да, это много.

– Но в то же время доля украинцев – этнических украинцев – никогда в Крыму не превышала 24%. Это максимум, который был достигнут в результате такого переселения. И попытка украинизировать Крым, ввести тут украинский язык не удалась. Помню, когда появились украинские названия на магазинах, на учреждениях, это стало вызывать смех у крымчан. Они не понимали этого. А потом, когда в конце 1950-х – начале 1960-х годов в школах попытались более активно вводить украинский язык (он изучался, как правило, в объеме одного-двух уроков в неделю), возникло массовое недовольство этим в Крыму. Было много писем в ЦК КПСС, и Украина вынуждена была скорректировать эту политику. Курс на украинизацию Крыма продавливал первый секретарь ЦК Компартии Украины Петр Шелест, но после того, как на его место пришел Владимир Щербицкий, от этого решено было отказаться."

https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/journal/%d0%b2-%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%bc%d1%83-%d0%b7%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%be%d1%8f-%d0%bd%d0%b5-%d0%b1%d1%8b%d0%bb%d0%be/
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 16:26:48)
Дата 29.06.2021 16:36:25

Re: Он живет...


>>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>>
>>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>>
>>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>>
>>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>>
>>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?
>
>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.

Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже? Жалобу татар запостили - выходит СССР еще и антитатарским был? Давайте еще тему "репрессированных народов" помуссируем и "голодомор".
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 16:36:25)
Дата 29.06.2021 16:41:08

Re: Он живет...


>>>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>>>
>>>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>>>
>>>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>>>
>>>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>>>
>>>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?
>>
>>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.
>
>Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже?

А зачем Вы хамить начали?
С Украины в Крым - переселенческая политика для изменения национального состава. Без передачи Крыма селили бы тульских и орловских.
От Кострома
К Skvortsov (29.06.2021 16:41:08)
Дата 30.06.2021 11:51:51

Re: Он живет...


>>>>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>>>>
>>>>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>>>>
>>>>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>>>>
>>>>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>>>>
>>>>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?
>>>
>>>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.
>>
>>Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже?
>
>А зачем Вы хамить начали?
>С Украины в Крым - переселенческая политика для изменения национального состава. Без передачи Крыма селили бы тульских и орловских.

Та ви шо???
А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?

И, да - Демагрофический состав в крыму изменился после великой Отечесвенной
От Skvortsov
К Кострома (30.06.2021 11:51:51)
Дата 30.06.2021 11:56:16

Re: Он живет...


>Та ви шо???
>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?

Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
От Кострома
К Skvortsov (30.06.2021 11:56:16)
Дата 30.06.2021 14:50:32

Re: Он живет...


>>Та ви шо???
>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>
>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.


Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???
От Skvortsov
К Кострома (30.06.2021 14:50:32)
Дата 30.06.2021 15:13:29

Re: Он живет...


>>>Та ви шо???
>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>
>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>

>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???

А что, Бог продолжает создавать землю?
Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.

1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.

Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.
От Кострома
К Skvortsov (30.06.2021 15:13:29)
Дата 30.06.2021 17:18:31

Re: Он живет...


>>>>Та ви шо???
>>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>>
>>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>>
>
>>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???
>
>А что, Бог продолжает создавать землю?
>Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.

>1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
>1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.

>Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.

Я знаетели не только в костромской области живал - например в рязанской области в некоторых районах деревни весьма небольшие и расстояние не малое
От Skvortsov
К Кострома (30.06.2021 17:18:31)
Дата 30.06.2021 18:29:27

Re: Он живет...


>>>>>Та ви шо???
>>>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>>>
>>>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>>>
>>
>>>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???
>>
>>А что, Бог продолжает создавать землю?
>>Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.
>
>>1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
>>1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.
>
>>Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.
>
>Я знаетели не только в костромской области живал - например в рязанской области в некоторых районах деревни весьма небольшие и расстояние не малое

Так Рязанская область тоже обезлюдела - 2 428 914 человек в 1928 г. и 1 098 257 - в 2021 г.
От Кострома
К Skvortsov (30.06.2021 18:29:27)
Дата 30.06.2021 18:48:39

Re: Он живет...


>>>>>>Та ви шо???
>>>>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>>>>
>>>>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>>>>
>>>
>>>>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???
>>>
>>>А что, Бог продолжает создавать землю?
>>>Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.
>>
>>>1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
>>>1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.
>>
>>>Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.
>>
>>Я знаетели не только в костромской области живал - например в рязанской области в некоторых районах деревни весьма небольшие и расстояние не малое
>
>Так Рязанская область тоже обезлюдела - 2 428 914 человек в 1928 г. и 1 098 257 - в 2021 г.



Ага - а ещё она и усохла.

Минимум на три уезда
От Skvortsov
К Кострома (30.06.2021 18:48:39)
Дата 30.06.2021 19:10:01

Re: Он живет...

>>Так Рязанская область тоже обезлюдела - 2 428 914 человек в 1928 г. и 1 098 257 - в 2021 г.

>Ага - а ещё она и усохла.

>Минимум на три уезда

Придираетесь.

Губерния
Пл. св. 41,9 тыс. км2 (1905), население св. 2,65 млн. чел. (1914)

Область
Пл. 39,6 тыс. км2, 1,098 млн. чел. (2021)

https://bigenc.ru/domestic_history/text/3524966




От Skvortsov
К Skvortsov (30.06.2021 11:56:16)
Дата 30.06.2021 12:08:08

Re: Он живет...


>>Та ви шо???
>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>
>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.

Численность населения Тульской области по данным Росстата составляет 1 449 115 чел. (2021). Плотность населения — 56,43 чел./км2 (2021).
Численность населения 1 920 308 в 1959 г.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Численность населения Рязанской области по данным Росстата составляет 1 098 257 чел. (2021). Плотность населения — 27,73 чел./км2 (2021).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

От Кострома
К Skvortsov (30.06.2021 12:08:08)
Дата 30.06.2021 15:03:32

Re: Он живет...


>>>Та ви шо???
>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>
>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>
>Численность населения Тульской области по данным Росстата составляет 1 449 115 чел. (2021). Плотность населения — 56,43 чел./км2 (2021).
>Численность населения 1 920 308 в 1959 г.

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

>Численность населения Рязанской области по данным Росстата составляет 1 098 257 чел. (2021). Плотность населения — 27,73 чел./км2 (2021).

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8


Ай яй яй что делается.

Население Тулы в 59 году = 315 тысяч человек.
Население тулы в 2020 году - 475 тысяч человек.

Население Новомосковска в 59 году - 31 тысяча человек, в 2020 году 133 тысячи человек


Население рязани в 59 году - 214 тысяч
Население Рязани в 2020 гожу - 540 тысяч


Скажите, вы что нить слыхали про урбанизацию?

Расскажу - это процесс когда люди из деревень едут не в другие деревни а натурально в города.
А из городов поменьше - в города побольше

Но уж вовсе не из одной деревни в другую деревню.


От Skvortsov
К Кострома (30.06.2021 15:03:32)
Дата 30.06.2021 15:36:15

Re: Он живет...


>Скажите, вы что нить слыхали про урбанизацию?

>Расскажу - это процесс когда люди из деревень едут не в другие деревни а натурально в города.
>А из городов поменьше - в города побольше

>Но уж вовсе не из одной деревни в другую деревню.

Переселение из одной деревни в другую - не урбанизация. Это переселение либо на более плодородные земли с лучшим климатом, либо в места с большей площадью для обработки.

Из Тульской области произошел отток населения в другие регионы.
От Кострома
К Skvortsov (30.06.2021 15:36:15)
Дата 30.06.2021 18:41:30

Re: Он живет...


>>Скажите, вы что нить слыхали про урбанизацию?
>
>>Расскажу - это процесс когда люди из деревень едут не в другие деревни а натурально в города.
>>А из городов поменьше - в города побольше
>
>>Но уж вовсе не из одной деревни в другую деревню.
>
>Переселение из одной деревни в другую - не урбанизация. Это переселение либо на более плодородные земли с лучшим климатом, либо в места с большей площадью для обработки.

>Из Тульской области произошел отток населения в другие регионы.

Ага - и этот регион находится к северу от Тульской области, а вовсе не к югу от украины
От Iva
К Кострома (30.06.2021 18:41:30)
Дата 06.07.2021 18:02:58

Re: Он живет...

Привет!

>Ага - и этот регион находится к северу от Тульской области, а вовсе не к югу от украины

но в целом вместо татар в 1944-46 годах в Крым переселили русских.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 16:41:08)
Дата 29.06.2021 17:42:54

Re: Он живет...


>>>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.
>>
>>Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже?
>
>А зачем Вы хамить начали?

Еще не начал. Просто уровень наблюдаю. Вы почему то прописку отождествляете с национальной идентичностью.

>С Украины в Крым - переселенческая политика для изменения национального состава. Без передачи Крыма селили бы тульских и орловских.

Селили бы тех кого ближе.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 17:42:54)
Дата 29.06.2021 19:07:31

Re: Он живет...


>
>Селили бы тех кого ближе.

Ну вот Калининградскую область не заселили литовцами.
От ttt2
К Skvortsov (29.06.2021 14:01:16)
Дата 29.06.2021 14:20:21

А вы похоже даже не слышали слов "позитивная дискриминация"

И о ее применении в США, Западной Европе

Хотя конечно есть люди которые современные США называют "антибелыми". Мало кто их слушает правда.

>"Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения."

Да, Ленин среди многих своих достижений предвосхитил обожаемую современными либералами "позитивную дискриминацию". С чего вы решили что это обязательно плохо?

С уважением
От СБ
К ttt2 (29.06.2021 14:20:21)
Дата 01.07.2021 20:33:02

Re: А вы...

>И о ее применении в США, Западной Европе

"Позитивная дискриминация" - это просто дискриминация.

>Хотя конечно есть люди которые современные США называют "антибелыми". Мало кто их слушает правда.

Потому что если ты попробовал их послушать и об этом узнали - ты рискуешь потеряешь работу или вовсе сесть. Как представитель означенной президентом главной угрозы для США.

>Да, Ленин среди многих своих достижений предвосхитил обожаемую современными либералами "позитивную дискриминацию". С чего вы решили что это обязательно плохо?

"Современный либерал" - это оксюморон. Ну или человек из несистемной оппозиции.
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (29.06.2021 14:20:21)
Дата 29.06.2021 20:40:35

Какая "позитивная дискриминация", что за вздор?

Титульным языком в СССР был русский, который учили все.
Курс истории СССР преподавался в парадигме ключевой роли русского народа в развитии России и ее народов.
Граждане СССР стремились правдами и неправдами выправить 5й пункт анкеты на русского, потому что это было банально удобнее и проще.
В руководящие кадры национальных республик обязательно устраивали русских смотрящими "вторыми секретарями" и т.д. И т.п
От ttt2
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 20:40:35)
Дата 29.06.2021 21:52:44

Я же только про смысл цитаты, что ничего антирусского в ней нет

>Титульным языком в СССР был русский, который учили все.
>Курс истории СССР преподавался в парадигме ключевой роли русского народа в развитии России и ее народов.
>Граждане СССР стремились правдами и неправдами выправить 5й пункт анкеты на русского, потому что это было банально удобнее и проще.
>В руководящие кадры национальных республик обязательно устраивали русских смотрящими "вторыми секретарями" и т.д. И т.п

Я разве спорил?

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.06.2021 21:52:44)
Дата 29.06.2021 22:06:07

Конечно ничего антирусского нет


"так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)" - это безусловно комплимент русской нации.
От Кострома
К Skvortsov (29.06.2021 22:06:07)
Дата 30.06.2021 10:01:10

Re: Конечно ничего...


>"так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)" - это безусловно комплимент русской нации.


Да да - точно.
Именно этто в школе и преподавали
От Skvortsov
К Кострома (30.06.2021 10:01:10)
Дата 30.06.2021 10:09:19

Re: Конечно ничего...


>>"так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)" - это безусловно комплимент русской нации.
>

>Да да - точно.
>Именно этто в школе и преподавали

Нет. Это нам уже в институте преподавали.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 20:40:35)
Дата 29.06.2021 21:48:38

Re: Какая "позитивная...


>Граждане СССР стремились правдами и неправдами выправить 5й пункт анкеты на русского, потому что это было банально удобнее и проще.

Но опаснее в случае войны.

Доля в населении СССР на 1939 г., %
Русские 58,39
Узбеки 2,84
Азербайджанцы 1,33
Грузины 1,32

стр.11

https://istmat.info/files/uploads/44075/rgae_1562.329.536_44-77.pdf

Национальность погибших
военнослужащих, %

Русские 66,402
Узбеки 1,36
Азербайджанцы 0,673
Грузины 0,917

Таблица 121

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w05.htm-_Toc536603351
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 21:48:38)
Дата 29.06.2021 22:03:56

Re: Какая "позитивная...


>>Граждане СССР стремились правдами и неправдами выправить 5й пункт анкеты на русского, потому что это было банально удобнее и проще.
>
>Но опаснее в случае войны.

>Доля в населении СССР на 1939 г., %

Есть документы фиксирующие плохое качество солдат из национальных окраин.
А есть сравнение сколько в британской армии было индусов и анзаков в пропорции к населению?
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 22:03:56)
Дата 29.06.2021 22:08:12

Re: Какая "позитивная...


>А есть сравнение сколько в британской армии было индусов и анзаков в пропорции к населению?

Они не были гражданами Великобритании.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 22:08:12)
Дата 30.06.2021 07:44:20

Re: Какая "позитивная...


>>А есть сравнение сколько в британской армии было индусов и анзаков в пропорции к населению?
>
>Они не были гражданами Великобритании.

"Это совсем другое" (тм)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.06.2021 07:44:20)
Дата 30.06.2021 07:55:59

Re: Какая "позитивная...


>>>А есть сравнение сколько в британской армии было индусов и анзаков в пропорции к населению?
>>
>>Они не были гражданами Великобритании.
>
>"Это совсем другое" (тм)

Ну да. Англичане до войны не стремились поднять уровень жизни индуских хлопкоробов до уровня жизни английских металлургов.
От Манлихер
К ttt2 (29.06.2021 14:20:21)
Дата 29.06.2021 16:16:49

Позитивная дискриминация - лукавство для оправдания (-)
От ttt2
К Манлихер (29.06.2021 16:16:49)
Дата 29.06.2021 22:11:09

Оправдания чего?

Антисоветчики русские старательно рассказывают про ограбление русского народа в пользу других народов, тех же эстонцев

Антисоветчики эстонские рассказывают (лично слушал было дело) как грабили Эстонию вывозя составами мясо в Ленинград

Вы бы между собой разобрались для начала кто кого грабил.

С уважением
От Манлихер
К ttt2 (29.06.2021 22:11:09)
Дата 30.06.2021 04:07:42

Давным давно уже разобрались, но здесь это оффтоп (+)

Моё почтение
>Антисоветчики русские старательно рассказывают про ограбление русского народа в пользу других народов, тех же эстонцев

Скажем так, антисоветчики рассказывают свое, советчики - свое, но то, что РСФСР в СССР была донором, в т.ч. в пользу прибалтики - это исторический факт. И то, что в РФ уровень жизни в целом после раздела СССР со временем вырос в среднем куда больше, чем у прочих республик - тоже. А прибалтика как была реципиентом, так и осталась, только донор другой.

>Антисоветчики эстонские рассказывают (лично слушал было дело) как грабили Эстонию вывозя составами мясо в Ленинград

...да, а еще они депортацию геноцидом называют. И аннексию оккупацией. И что, ориентироваться на скорбных и убогих теперь? Они теперь много каких сказок рассказывают. Вон, небраття, например, про то, как весь СССР газом с месторождений в ЗУ снабжалли (тоже лично слышал). Ну, раз пышаться больше нечем - придумывают поводы.

>Вы бы между собой разобрались для начала кто кого грабил.

С кем разбираться? С убогими лимитрофами? Во(1), много чести. А, во(2), с кем там разбираться - у них субъектности ноль, поют с тех пластинок, которые пан нынче поставил.

>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Skvortsov
К ttt2 (29.06.2021 14:20:21)
Дата 29.06.2021 14:23:06

Слышал.

>И о ее применении в США, Западной Европе

>Хотя конечно есть люди которые современные США называют "антибелыми". Мало кто их слушает правда.

>>"Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения."
>
>Да, Ленин среди многих своих достижений предвосхитил обожаемую современными либералами "позитивную дискриминацию". С чего вы решили что это обязательно плохо?

Так как китайские коммунисты ее не практикуют. Китай успешно развивается.
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (29.06.2021 14:23:06)
Дата 29.06.2021 21:56:00

Re: Слышал.

Здравствуйте

>>Да, Ленин среди многих своих достижений предвосхитил обожаемую современными либералами "позитивную дискриминацию". С чего вы решили что это обязательно плохо?

>Так как китайские коммунисты ее не практикуют. Китай успешно развивается.

В Китае представители малых народов могут рожать детей без ограничений, в отличии от титульной нации, которые до недавнего времени могли рожать только одного ребёнка на семью.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (29.06.2021 21:56:00)
Дата 29.06.2021 22:22:47

Re: Слышал.

>Здравствуйте

>>>Да, Ленин среди многих своих достижений предвосхитил обожаемую современными либералами "позитивную дискриминацию". С чего вы решили что это обязательно плохо?
>
>>Так как китайские коммунисты ее не практикуют. Китай успешно развивается.
>
>В Китае представители малых народов могут рожать детей без ограничений, в отличии от титульной нации, которые до недавнего времени могли рожать только одного ребёнка на семью.

Но у них право на автономию, без права отделения.

Гоминдан объявил Китай наследником маньчжурской империи. Это как если бы Индия объявила себя наследником Британской империи. Маньчжурия, Внутренняя Монголия, Синьцзян, Тибет, Тайвань - все было объявлено китайским.
Китайские коммунисты продолжили дело националиста Чан Кай Ши.
Независимость сохранила лишь Внешняя Монголия - сначала под протекторатом РИ, затем СССР.
От Iva
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 11:48:35)
Дата 29.06.2021 11:57:38

Re: "It's the...

Привет!

>Уточните пожалуйста - что в СССР не давали русским?


Для начала - свою КПСС, в отличие от прочих республик. Из этого в следствие организации власти в СССР вытекало очень много последствий.

Выжимали РСФСР гораздо сильнее, чем прочих. Законы гораздо более жестко соблюдались, гораздо больше идиотизмов вследствие этого. и т.д.

Ну и читайте дедушку, он все честно писал.

Владимир
От Claus
К Iva (29.06.2021 11:57:38)
Дата 29.06.2021 13:06:57

Re: "It's the...

>Для начала - свою КПСС, в отличие от прочих республик.
Так КПСС РСФСР это вполне весомый фактор развала СССР. Как раз логично, что до 1990го основной республики СССР отдельную партийную структуру не давали.

>Выжимали РСФСР гораздо сильнее, чем прочих.
А вот это да.

>Законы гораздо более жестко соблюдались, гораздо больше идиотизмов вследствие этого. и т.д.
Здесь претензия непонятна. Скорее вопрос был почему в республиках советские законы не всегда действовали.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 07:36:40)
Дата 29.06.2021 11:07:07

Re: "It's the...



>>А СССР был русофобским государством по своей изначальной сути.
>
>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.

Не был. У России отняли Крым и передали Украине.
От ttt2
К Skvortsov (29.06.2021 11:07:07)
Дата 29.06.2021 13:05:40

Re: "It's the...

>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>
>Не был. У России отняли Крым и передали Украине.

Если так рассуждать СССР был Антиэстонским государством.

Потому что у Эстонии отняли часть и передали России. Чего эстонцы до сих пор простить не могут.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.06.2021 13:05:40)
Дата 29.06.2021 13:30:44

Re: "It's the...

>>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>>
>>Не был. У России отняли Крым и передали Украине.
>
>Если так рассуждать СССР был Антиэстонским государством.

>Потому что у Эстонии отняли часть и передали России. Чего эстонцы до сих пор простить не могут.

Нет, неправильно проводить такие исторические параллели. Эстония захватила в 1920 г. части Петроградской и Псковской губернии, населенные русскими. В 1944 г. вернула "2. Учитывая неоднократные просьбы населения Печорской, Слободской, Паниковской и Избарской волостей Эстонской ССР, Вышгородской, Кочановской и Толковской волостей Латвийской ССР, населенных по преимуществу русскими, и идя навстречу этим пожеланиям,"

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_23.08.1944_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%
BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0
От ttt2
К Skvortsov (29.06.2021 13:30:44)
Дата 29.06.2021 13:34:16

Re: "It's the...

>Нет, неправильно проводить такие исторические параллели.

Очень жаль что эстонцы вас не слушают. И договора о границе из за этого до сих пор нет.

Одно слово, "антиэстонское государство" был СССР :)


С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.06.2021 13:34:16)
Дата 29.06.2021 13:42:34

Re: "It's the...

>>Нет, неправильно проводить такие исторические параллели.
>
>Очень жаль что эстонцы вас не слушают. И договора о границе из за этого до сих пор нет.

>Одно слово, "антиэстонское государство" был СССР :)


Если Вы не различаете передачу из РСФСР территории с русским населением в украинское государство и возврат захваченной агрессором русской территории с русским населением назад в РСФСР, то у Вас серьезные проблемы с логикой.

У эстонцев логика другая - русские должны платить и каяться.
От марат
К Skvortsov (29.06.2021 13:42:34)
Дата 29.06.2021 14:31:21

Re: "It's the...



>Если Вы не различаете передачу из РСФСР территории с русским населением в украинское государство и возврат захваченной агрессором русской территории с русским населением назад в РСФСР, то у Вас серьезные проблемы с логикой.
Это ошибочное мнение - Крым фактически из СССР никуда не передавался. При этом в Конституции был прописан выход республик из СССР, который был нарушен в 1991 г. Т.е. фактически Крым должен был остаться в РФ, но вот три предателя решили иначе в личных интересах.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (29.06.2021 14:31:21)
Дата 29.06.2021 14:33:49

Комментировать не буду, меня сразу забанят. (-)

.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 11:07:07)
Дата 29.06.2021 11:47:14

Re: "It's the...



>>>А СССР был русофобским государством по своей изначальной сути.
>>
>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>
>Не был. У России отняли Крым и передали Украине.

В условиях СССР совершенно неважно кому административно подчиняется та или иная территория. Это уже издержки капиталистической реставрации.
От Iva
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 11:47:14)
Дата 29.06.2021 12:00:55

Re: "It's the...

Привет!

>В условиях СССР совершенно неважно кому административно подчиняется та или иная территория. Это уже издержки капиталистической реставрации.

то-то опора на местные (национальные) кадры, принудительная украинизация-казахизация и т.д.
Крым в этом был в СССР уникальным регионом - они де факто не признали передачу и даже вывески на украинском были редкостью в советское время.

Для ослабления русских раздали куски России, земли населенные русскими в нацреспублики. и посадили этим русским на голову нацкадры.

Владимир
От tramp
К Iva (29.06.2021 12:00:55)
Дата 29.06.2021 19:45:53

Re: "It's the...

>Для ослабления русских раздали куски России, земли населенные русскими в нацреспублики. и посадили этим русским на голову нацкадры.
Сейчас видимо все кардинально иначе, приехали всякие эмигранты, поучают как жить..
От Iva
К tramp (29.06.2021 19:45:53)
Дата 30.06.2021 07:27:32

Re: "It's the...

Привет!

>Сейчас видимо все кардинально иначе, приехали всякие эмигранты, поучают как жить.

Да, руководящие кадры РФ тоже начали антирусскую иммиграционную политику. В 1991 Среднюю Азию от РСФСР отделили, но потом начался процесс ее импорта.
Дешевой рабочей силы захотелось. Что задало неправильный вектор развития экономики страны.


Владимир
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 11:47:14)
Дата 29.06.2021 11:55:50

Re: "It's the...



>>>>А СССР был русофобским государством по своей изначальной сути.
>>>
>>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>>
>>Не был. У России отняли Крым и передали Украине.
>
>В условиях СССР совершенно неважно кому административно подчиняется та или иная территория. Это уже издержки капиталистической реставрации.

Очевидная ложь и оправдание преступления, последствия которого расхлебывает РФ .

Передали русский народ, как рабочий скот, прилагаемый к территории. Даже референдум не провели, согласно ли население с такой передачей.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (29.06.2021 11:55:50)
Дата 29.06.2021 14:09:08

Re: "It's the...



>>>>>А СССР был русофобским государством по своей изначальной сути.
>>>>
>>>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>>>
>>>Не был. У России отняли Крым и передали Украине.
>>
>>В условиях СССР совершенно неважно кому административно подчиняется та или иная территория. Это уже издержки капиталистической реставрации.
>
>Очевидная ложь и оправдание преступления, последствия которого расхлебывает РФ .

РФ расхлебывает последствия преступления, совершенного 08.12.1991 в Вискулях.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 14:09:08)
Дата 29.06.2021 14:13:11

Re: "It's the...



>>>>>>А СССР был русофобским государством по своей изначальной сути.
>>>>>
>>>>>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.
>>>>
>>>>Не был. У России отняли Крым и передали Украине.
>>>
>>>В условиях СССР совершенно неважно кому административно подчиняется та или иная территория. Это уже издержки капиталистической реставрации.
>>
>>Очевидная ложь и оправдание преступления, последствия которого расхлебывает РФ .
>
>РФ расхлебывает последствия преступления, совершенного 08.12.1991 в Вискулях.

Ну это неправильная трактовка. Право на отделение заложено при создании СССР.
От Skvortsov
К Skvortsov (29.06.2021 14:13:11)
Дата 29.06.2021 14:19:55

И печально смотрим на карту РСФСР 1922 г.


http://bse.uaio.ru/BSE/24/24211183.jpg


От ttt2
К Skvortsov (29.06.2021 14:19:55)
Дата 29.06.2021 15:18:12

Непростой вопрос насколько печально

>
http://bse.uaio.ru/BSE/24/24211183.jpg



Ну Казахстан в составе России во всех отношениях хорошо, а Средняя Азия?

Современный Казахстан и Средняя Азия это половина населения РФ которую (РФ) и так националисты всячески пытаются ослабить. Понравилось бы вам жить в России где русских чуть больше половины вопрос сложный.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.06.2021 15:18:12)
Дата 29.06.2021 15:39:30

Re: Непростой вопрос...



>Понравилось бы вам жить в России где русских чуть больше половины вопрос сложный.

А сколько русских в Москве осталось?
От Кострома
К Skvortsov (29.06.2021 15:39:30)
Дата 02.07.2021 13:13:45

Re: Непростой вопрос...



>>Понравилось бы вам жить в России где русских чуть больше половины вопрос сложный.
>
>А сколько русских в Москве осталось?


Вот не помню, то ли 80 то ли 85 процентов.

Или у вас есть какая то другая статистика?
От Prepod
К Skvortsov (29.06.2021 15:39:30)
Дата 02.07.2021 09:54:13

Re: Непростой вопрос...



>>Понравилось бы вам жить в России где русских чуть больше половины вопрос сложный.
>
>А сколько русских в Москве осталось?
«А есаулом мы избрали Каца за громкий голос и огромный нос. Он в знамя нам не разрешал сморкаться и отвечать вопросом на вопрос.» Процент русских в Москве даже повыше чем процент украинцев в Киеве.
От Skvortsov
К Prepod (02.07.2021 09:54:13)
Дата 02.07.2021 13:38:55

Ну слава Богу. Вы меня успокоили.

> Процент русских в Москве даже повыше чем процент украинцев в Киеве.

А то вот тут клевещут:

https://islamnews.ru/news-v-pressu-popali-zakrytye-dannye-o-nacionalnom-sostave-moskvy

Теперь понятно, что это неправда.
От Кострома
К Skvortsov (02.07.2021 13:38:55)
Дата 02.07.2021 14:20:24

Re: Ну слава...

>> Процент русских в Москве даже повыше чем процент украинцев в Киеве.
>
>А то вот тут клевещут:

> https://islamnews.ru/news-v-pressu-popali-zakrytye-dannye-o-nacionalnom-sostave-moskvy

>Теперь понятно, что это неправда.


Можно ещё сослатся на сайт кавказ Орг и цензор нет.

А чего стеснятся то?
От Skvortsov
К Кострома (02.07.2021 14:20:24)
Дата 02.07.2021 14:29:25

Re: Ну слава...



>Можно ещё сослатся на сайт кавказ Орг и цензор нет.

А с чего Вы эти сайты приплели?

Вроде нормальное информационное агентство.

https://ru.wikipedia.org/wiki/IslamNews

У Вас есть другие данные?
От Кострома
К Skvortsov (02.07.2021 14:29:25)
Дата 02.07.2021 15:14:16

Re: Ну слава...



>>Можно ещё сослатся на сайт кавказ Орг и цензор нет.
>
>А с чего Вы эти сайты приплели?

>Вроде нормальное информационное агентство.

Кому и кобыла невеста

> https://ru.wikipedia.org/wiki/IslamNews

>У Вас есть другие данные?
От Skvortsov
К Кострома (02.07.2021 15:14:16)
Дата 02.07.2021 15:22:37

Re: Ну слава...



>>>Можно ещё сослатся на сайт кавказ Орг и цензор нет.
>>
>>А с чего Вы эти сайты приплели?
>
>>Вроде нормальное информационное агентство.
>
>Кому и кобыла невеста

Не надо троллить. Дайте пожалуйста ссылку на запрет деятельности данного агентства.
От NV
К Skvortsov (02.07.2021 13:38:55)
Дата 02.07.2021 13:57:47

Re: Ну слава...

>> Процент русских в Москве даже повыше чем процент украинцев в Киеве.
>
>А то вот тут клевещут:

> https://islamnews.ru/news-v-pressu-popali-zakrytye-dannye-o-nacionalnom-sostave-moskvy

>Теперь понятно, что это неправда.

Ну да, цыган в Москве по этой ссылке - в полтора раза больше, чем евреев. Причём цыган аж 3%. Сдаётся мне, что это была пропаганда. Типа исламская. Или проще - фейк. Из вот этого анонимного первоисточника без ссылок на исходные данные.
https://asiarussia.ru/news/7667/ ссылается на
https://newrezume.org/news/2014-12-14-1969 , далее концы в воду.

Виталий
От Skvortsov
К NV (02.07.2021 13:57:47)
Дата 02.07.2021 13:59:25

Участник Prepod уже разоблачил негодяев (-)
От Кострома
К Skvortsov (02.07.2021 13:59:25)
Дата 02.07.2021 14:21:33

Вас не смущает нарушение правил форума с вашей стороны?

Вы простите сами то в москве давно бывали?
От Iva
К Кострома (02.07.2021 14:21:33)
Дата 02.07.2021 18:13:22

Re: Вас не...

Привет!
>Вы простите сами то в москве давно бывали?

во многих районах большинство нерусского населения.

Владимир
От Кострома
К Iva (02.07.2021 18:13:22)
Дата 03.07.2021 11:23:03

Re: Вас не...

>Привет!
>>Вы простите сами то в москве давно бывали?
>
>во многих районах большинство нерусского населения.

>Владимир


ОГласите весь список пожалусто.

Не врите только про Солнцево
От Skvortsov
К Кострома (02.07.2021 14:21:33)
Дата 02.07.2021 14:55:02

Вас не смущает...

>Вы простите сами то в москве давно бывали?

3.7 Hе рекомендуется личная переписка на форуме.
От NV
К Skvortsov (02.07.2021 13:59:25)
Дата 02.07.2021 14:12:25

Это, как я полнимаю,был типа сарказм

Но кто вам-то мешал пройтись по цепочке ссылок, странно оборвавшейся на gmail ? Ничего странным не показалось ?

Виталий
От Skvortsov
К NV (02.07.2021 14:12:25)
Дата 02.07.2021 14:22:35

Неправильно понимаете.

>Но кто вам-то мешал пройтись по цепочке ссылок, странно оборвавшейся на gmail ? Ничего странным не показалось ?

Да вроде информагенство. Неужели все проверять надо?
От NV
К Skvortsov (02.07.2021 14:22:35)
Дата 02.07.2021 15:58:10

Правильно, правильно :)

>>Но кто вам-то мешал пройтись по цепочке ссылок, странно оборвавшейся на gmail ? Ничего странным не показалось ?
>
>Да вроде информагенство. Неужели все проверять надо?

Ага, исламское информагенство. Как бы заинтересованные лица.
А времена сейчас именно такие, что проверять надо всё. Времена хайли-лайкли, понимаете ли...

Виталий
От Iva
К NV (02.07.2021 15:58:10)
Дата 02.07.2021 18:24:45

Re: Правильно, правильно...

Привет!

>А времена сейчас именно такие, что проверять надо всё. Времена хайли-лайкли, понимаете ли...

газета ру указывает, как источник данных

Евгений Сигал в своем исследовании «Московское гетто», вышедшем в 2007 году, исходит из того, что только 31% москвичей — русские, в то время как, по оценкам на 2002 год, русских было 85%. Директор московского Института демографических исследований Игорь Белобородов считает, что из-за привлекательности Москвы среди населения сравнительно бедных регионов Кавказа и Средней Азии в ближайшее время этнический состав города будет радикально меняться. По мнению Белобородова, почти четверть населения России (и еще больший процент в Москве) является мусульманами — против официальных 14%. Эта тенденция, скорее всего, будет нарастать, так как мусульманские регионы будут все больше отставать в экономическом развитии, а показатели рождаемости в этих регионах высокие.

https://www.gazeta.ru/comments/2012/05/11_a_4579153.shtml



Владимир
От Iva
К Iva (02.07.2021 18:24:45)
Дата 02.07.2021 18:26:08

Re: Правильно, правильно...

Привет!

официальные данные по переписи 2010 - это даже не смешно :(
азербайджанцев аж 54 тыс на всю Москву :)

http://www.statdata.ru/nacionalnyj-sostav/moskvy



Владимир
От Кострома
К Iva (02.07.2021 18:26:08)
Дата 02.07.2021 21:35:01

Re: Правильно, правильно...

>Привет!

>официальные данные по переписи 2010 - это даже не смешно :(
>азербайджанцев аж 54 тыс на всю Москву :)

> http://www.statdata.ru/nacionalnyj-sostav/moskvy


А чего в этом смешного?

Вот лично вы много знаете мосвичей - азербайджанцев?
Именно москвичей - а не гостей столицы.
Я например сейчас работаю в хостеле в московской области - у нас азербайджанцев не было ни одного за последний год
Армяне были, вся средняя азия кроме туркмении была, белорусы с украинцами были, молдаване были - причём цыгане.
В метро тоже азеров не так что бы толпы были


>Владимир
От Iva
К Кострома (02.07.2021 21:35:01)
Дата 02.07.2021 21:58:53

Re: Правильно, правильно...

Привет!

>Вот лично вы много знаете мосвичей - азербайджанцев?
>Именно москвичей - а не гостей столицы.

гостей - я вообще не знаю. а москвичей - достаточно в Солнцево съездить.

Владимир
От Кострома
К Iva (02.07.2021 21:58:53)
Дата 03.07.2021 11:19:35

Re: Правильно, правильно...

>Привет!

>>Вот лично вы много знаете мосвичей - азербайджанцев?
>>Именно москвичей - а не гостей столицы.
>
>гостей - я вообще не знаю. а москвичей - достаточно в Солнцево съездить.

>Владимир

Достаточно - это сколько?

И да - солнцево - это конечно хорошо

Население солнцева - 126 тысяч человек.

Нахождение там десяти тысяч азербайджанцев например создаст видимость их большого количества
Правда вы не будете знать - москвичи это или гости столицы.

Нааселение москвы - 12.6 миллионов.
Солнцево - это даже не стат погрешность
От Iva
К Кострома (03.07.2021 11:19:35)
Дата 03.07.2021 18:39:44

Re: Правильно, правильно...

Привет!

>Солнцево - это даже не стат погрешность

Солнцево для примера.

Есть еще Бирюлево и юго-восток. Ну и в остальных районах они наличествуют в товарных количествах.

Владимир
От Кострома
К Iva (03.07.2021 18:39:44)
Дата 04.07.2021 23:35:32

Re: Правильно, правильно...

>Привет!

>>Солнцево - это даже не стат погрешность
>
>Солнцево для примера.

>Есть еще Бирюлево и юго-восток. Ну и в остальных районах они наличествуют в товарных количествах.


ТО есть это называется бла бла бла.
Цифр не будет.

Я должен верить не своим глазам а вашим словам.
>Владимир
От Skvortsov
К NV (02.07.2021 15:58:10)
Дата 02.07.2021 16:08:29

Re: Правильно, правильно...

>>>Но кто вам-то мешал пройтись по цепочке ссылок, странно оборвавшейся на gmail ? Ничего странным не показалось ?
>>
>>Да вроде информагенство. Неужели все проверять надо?
>
>Ага, исламское информагенство. Как бы заинтересованные лица.
>А времена сейчас именно такие, что проверять надо всё. Времена хайли-лайкли, понимаете ли...

У меня нет антимусульманской фобии.


От NV
К Skvortsov (02.07.2021 16:08:29)
Дата 02.07.2021 16:23:06

А причём тут фобии. Речь не о фобии, а об ангажированности

>>>>Но кто вам-то мешал пройтись по цепочке ссылок, странно оборвавшейся на gmail ? Ничего странным не показалось ?
>>>
>>>Да вроде информагенство. Неужели все проверять надо?
>>
>>Ага, исламское информагенство. Как бы заинтересованные лица.
>>А времена сейчас именно такие, что проверять надо всё. Времена хайли-лайкли, понимаете ли...
>
>У меня нет антимусульманской фобии.

и искусственном создании нужного информационного фона. Это информационная война, пора привыкать к реальности гибридных войн. Да, за ресурсы.

Виталий
От Skvortsov
К NV (02.07.2021 16:23:06)
Дата 02.07.2021 16:59:13

Re: А причём...

>>>>>Но кто вам-то мешал пройтись по цепочке ссылок, странно оборвавшейся на gmail ? Ничего странным не показалось ?
>>>>
>>>>Да вроде информагенство. Неужели все проверять надо?
>>>
>>>Ага, исламское информагенство. Как бы заинтересованные лица.
>>>А времена сейчас именно такие, что проверять надо всё. Времена хайли-лайкли, понимаете ли...
>>
>>У меня нет антимусульманской фобии.
>
>и искусственном создании нужного информационного фона. Это информационная война, пора привыкать к реальности гибридных войн. Да, за ресурсы.

Ну какой "нужный информационный фон"? Многонациональность - удел всех мировых мегаполисов.
От Кострома
К Skvortsov (02.07.2021 16:59:13)
Дата 02.07.2021 21:36:19

Re: А причём...

>>>>>>Но кто вам-то мешал пройтись по цепочке ссылок, странно оборвавшейся на gmail ? Ничего странным не показалось ?
>>>>>
>>>>>Да вроде информагенство. Неужели все проверять надо?
>>>>
>>>>Ага, исламское информагенство. Как бы заинтересованные лица.
>>>>А времена сейчас именно такие, что проверять надо всё. Времена хайли-лайкли, понимаете ли...
>>>
>>>У меня нет антимусульманской фобии.
>>
>>и искусственном создании нужного информационного фона. Это информационная война, пора привыкать к реальности гибридных войн. Да, за ресурсы.
>
>Ну какой "нужный информационный фон"? Многонациональность - удел всех мировых мегаполисов.


Да что вы???
Именно по этому как бы русские националисты регулярно цитируют янтирусский новостной ресурс?
Потому что никакого информационного фона?
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (29.06.2021 07:36:40)
Дата 29.06.2021 08:10:36

Re: "It's the...

Здравствуйте

>>А СССР был русофобским государством по своей изначальной сути.

>Вы путаете. СССР был интернациональным государством.

Для равенства нужно отнять все привилегии. Отнимание у богатых и знатных находит широкую поддержку в массах.
А вот когда начинают отнимать у умных и белых, тут они начинают задумываться, что не такого равенства хотели.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Km
К Александр Солдаткичев (29.06.2021 08:10:36)
Дата 29.06.2021 09:27:32

Re: "It's the...

Добрый день!

>А вот когда начинают отнимать у умных и белых, тут они начинают задумываться, что не такого равенства хотели.

Умных надо было сначала создать в товарных количествах. С этим справились. Правда, потом в сторону вильнули, и умишко у многих съехал набекрень, засахарился тскзть.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (29.06.2021 09:27:32)
Дата 29.06.2021 11:42:55

Re: "It's the...

Привет!

>Умных надо было сначала создать в товарных количествах. С этим справились. Правда, потом в сторону вильнули, и умишко у многих съехал набекрень, засахарился тскзть.

не умишко съехал набекрень, а идиотизм и нереализуемость конструкции становилась все более понятной по мере роста образования как в ширь, так и по накоплению знаний.
Изначальная конструкция и ее идеология были идиотическими, особенно в плане экономики.

Владимир
От Km
К Iva (29.06.2021 11:42:55)
Дата 29.06.2021 12:13:04

Re: "It's the...

Добрый день!
>Привет!

>>Умных надо было сначала создать в товарных количествах. С этим справились. Правда, потом в сторону вильнули, и умишко у многих съехал набекрень, засахарился тскзть.
>
>не умишко съехал набекрень, а идиотизм и нереализуемость конструкции становилась все более понятной по мере роста образования как в ширь, так и по накоплению знаний.
>Изначальная конструкция и ее идеология были идиотическими, особенно в плане экономики.

Как раз топичный пример ВОВ и свидетельствует о том, что и идеологическая, и экономическая конструкции выдержали испытание. А пример современности свидетельствует о повсеместном и нарастающем отставании без этих конструкций.

С уважением, КМ
От nnn
К Km (29.06.2021 12:13:04)
Дата 29.06.2021 18:15:20

Re: "It's the...


>
>Как раз топичный пример ВОВ и свидетельствует о том, что и идеологическая, и экономическая конструкции выдержали испытание. А пример современности свидетельствует о повсеместном и нарастающем отставании без этих конструкций.

ИМХО немаки не учли чуток - не надо было лезть в Ливию, а создать 5-ю Танковую группу на Юге, две Тг на Киев. Тогда бы и не надо было поворачить Гудериана в сентябре, а устроили бы и Киевский котел, и на Мск врезали бы раньше. Хоть и шли с отставнием по расписанию Барбароссы, но захватили бы и Донбасс, и Крым , и Мск. А там все бы затрещало как в Польше и ни какого Ленд Лиза по эту сторону Урала. А там у ИВС остались бы ничтожные мобилизационные возможности - вся промышленность здесь, населения за Уралом - горсть .
Глядишь и японцы бы выбрали северный вариант
От Km
К nnn (29.06.2021 18:15:20)
Дата 29.06.2021 20:06:07

Да. Утраченные победы... незаживающая рана. (-)
От Iva
К Km (29.06.2021 12:13:04)
Дата 29.06.2021 12:42:34

Re: "It's the...

Привет!

>Как раз топичный пример ВОВ и свидетельствует о том, что и идеологическая, и экономическая конструкции выдержали испытание.

с этим не спорят, общество и экономика были построено для войны. А вот с мирным развитием были проблемы, в итоге в мирное время рухнуло.
Что тоже объяснимо - общество ограничения и лишения - оно для войны, не для мира.
От Km
К Iva (29.06.2021 12:42:34)
Дата 29.06.2021 20:07:13

Re: "It's the...

Добрый день!
>Привет!

>>Как раз топичный пример ВОВ и свидетельствует о том, что и идеологическая, и экономическая конструкции выдержали испытание.
>
>с этим не спорят, общество и экономика были построено для войны. А вот с мирным развитием были проблемы, в итоге в мирное время рухнуло.
>Что тоже объяснимо - общество ограничения и лишения - оно для войны, не для мира.

Никто не строил общество ограничения и лишения, вас кто-то обманул.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (29.06.2021 20:07:13)
Дата 30.06.2021 07:29:30

Re: "It's the...

Привет!

>Никто не строил общество ограничения и лишения, вас кто-то обманул.

Да, сказочки про СССР :( Я все таки там жил и застал людей живших там в 30-е и 50-е, в том числе колхозников.

Владимир
От Km
К Iva (30.06.2021 07:29:30)
Дата 30.06.2021 08:02:11

Re: "It's the...

Добрый день!

>>Никто не строил общество ограничения и лишения, вас кто-то обманул.
>
>Да, сказочки про СССР :( Я все таки там жил и застал людей живших там в 30-е и 50-е, в том числе колхозников.

Убойный аргумент. Вы "всё-таки жили", а я действительно жил и в колхозе сам работал. Придумайте что-то убедительнее.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (30.06.2021 08:02:11)
Дата 30.06.2021 11:33:53

Re: "It's the...

Привет!

>Убойный аргумент. Вы "всё-таки жили", а я действительно жил и в колхозе сам работал. Придумайте что-то убедительнее.

вы там работали в 70е, если не в 80-е - это все же другая жизнь. И то сильно зависело где в Нечерноземье жоп было предостаточно. Наездился и в стройотряды и в походы.

а эпоха колхозов до 1956 - это ВКП(б) - Второе Крепостное Право большевиков.

Владимир
От Km
К Iva (30.06.2021 11:33:53)
Дата 30.06.2021 11:43:36

Re: "It's the...

Добрый день!

>вы там работали в 70е, если не в 80-е - это все же другая жизнь. И то сильно зависело где в Нечерноземье жоп было предостаточно. Наездился и в стройотряды и в походы.

>а эпоха колхозов до 1956 - это ВКП(б) - Второе Крепостное Право большевиков.

Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.

С уважением, КМ
От nnn
К Km (30.06.2021 11:43:36)
Дата 30.06.2021 21:20:41

Re: "It's the...

>Добрый день!

>>вы там работали в 70е, если не в 80-е - это все же другая жизнь. И то сильно зависело где в Нечерноземье жоп было предостаточно. Наездился и в стройотряды и в походы.
>
>>а эпоха колхозов до 1956 - это ВКП(б) - Второе Крепостное Право большевиков.
>
>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.


у меня 2 стразу 83 и 85 лет в подъезде , родились колхозе - свалили при первой же возможности. И что то нет в их рассказах светлых мотивов.

Полагаю что ваша бабушка была партийной и заседала в Правлении , а не полола бескрайние грялды, за горсть зерна на трудодень.
От Кострома
К nnn (30.06.2021 21:20:41)
Дата 03.07.2021 11:21:51

Re: "It's the...

>>Добрый день!
>
>>>вы там работали в 70е, если не в 80-е - это все же другая жизнь. И то сильно зависело где в Нечерноземье жоп было предостаточно. Наездился и в стройотряды и в походы.
>>
>>>а эпоха колхозов до 1956 - это ВКП(б) - Второе Крепостное Право большевиков.
>>
>>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.
>

>у меня 2 стразу 83 и 85 лет в подъезде , родились колхозе - свалили при первой же возможности. И что то нет в их рассказах светлых мотивов.

>Полагаю что ваша бабушка была партийной и заседала в Правлении , а не полола бескрайние грялды, за горсть зерна на трудодень.

Есть немного разные вещи - родная бабушка - и бабушки у подъезда.

Немного разные источники информации.

Бабушки у подъезда считают что половина жильцов в подъезде наркоманы - а половина - проститутки
От Km
К nnn (30.06.2021 21:20:41)
Дата 01.07.2021 08:36:33

Re: "It's the...

Добрый день!

>>>а эпоха колхозов до 1956 - это ВКП(б) - Второе Крепостное Право большевиков.
>>
>>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.
>

>у меня 2 стразу 83 и 85 лет в подъезде , родились колхозе - свалили при первой же возможности. И что то нет в их рассказах светлых мотивов.

>Полагаю что ваша бабушка была партийной и заседала в Правлении , а не полола бескрайние грялды, за горсть зерна на трудодень.

Не стоит пытаться впихивать объективную реальность в рамки своих стереотипов.
Рядовая колхозница. Беспартийная. Образование - 4 класса. В последнее время перед пенсией действительно работала в правлении колхоза. Уборщицей.

С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (30.06.2021 11:43:36)
Дата 30.06.2021 11:47:34

Re: "It's the...


>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.

Не помните размер пенсии, которую ей назначили?
От ttt2
К Skvortsov (30.06.2021 11:47:34)
Дата 30.06.2021 12:01:28

Re: "It's the...

>>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.
>
>Не помните размер пенсии, которую ей назначили?

Во первых пенсионеры колхоза кроме денежной получали и натуральную поддержку от колхоза.
Во вторых колхозники все имели большие приусадебные участки, живность, о чем городские пенсионеры того времени даже не мечтали.
В третьих это общая практика, сначала обеспечим рабочих, потом остальных. Крестьяне и сейчас в Китае пенсий не получают в отличии от рабочих. Крестьяне взносов не платят.

С уважением
От Кострома
К ttt2 (30.06.2021 12:01:28)
Дата 02.07.2021 21:38:37

Вношу поправку!

>>>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.
>>
>>Не помните размер пенсии, которую ей назначили?
>
>Во первых пенсионеры колхоза кроме денежной получали и натуральную поддержку от колхоза.
>Во вторых колхозники все имели большие приусадебные участки, живность, о чем городские пенсионеры того времени даже не мечтали.
>В третьих это общая практика, сначала обеспечим рабочих, потом остальных. Крестьяне и сейчас в Китае пенсий не получают в отличии от рабочих. Крестьяне взносов не платят.

Не то что бы рабочих - а потом всех остальных.
Крестьяне которые работали в совхозах вполне себе получали пенсию.
И не 23 рубля.

Просто некоторые сознательно передёргивают, рассуждая о колхозных пенсиях в отрыве от колхозной формы собственности

>С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (30.06.2021 12:01:28)
Дата 30.06.2021 12:12:18

Re: "It's the...

>>>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.
>>
>>Не помните размер пенсии, которую ей назначили?
>
>Во первых пенсионеры колхоза кроме денежной получали и натуральную поддержку от колхоза.
>Во вторых колхозники все имели большие приусадебные участки, живность, о чем городские пенсионеры того времени даже не мечтали.

Мои бабушки переехали в город к детям, здоровье уже не позволяло огород лопатой вспахивать.

>В третьих это общая практика, сначала обеспечим рабочих, потом остальных. Крестьяне и сейчас в Китае пенсий не получают в отличии от рабочих. Крестьяне взносов не платят.

Ну там тоже компартия у власти.
От Km
К Skvortsov (30.06.2021 11:47:34)
Дата 30.06.2021 11:59:23

Re: "It's the...

Добрый день!

>>Очередные байки. У меня бабушка 1910 г. р. практически всю жизнь проработала в колхозе. В 1932-м уезжала в Сталинград на строительство тракторного завода, но через год вернулась обратно в колхозное "крепостное право". Уж мне-то не надо пудрить мозги этими вашими примитивными кричалками.
>
>Не помните размер пенсии, которую ей назначили?

Помню. 45 рублей. Негусто, да. Но основоной доход был с приусадебного участка (корова, козы, куры, сад, огород), а главное - с продажи пуховых платков из козьего пуха. Платок стоил от 90 рублей, их можно было связать до 2 в месяц, продавались влёт.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (30.06.2021 11:59:23)
Дата 30.06.2021 22:37:31

Re: "It's the...

Привет!

>Помню. 45 рублей. Негусто, да. Но основоной доход был с приусадебного участка (корова, козы, куры, сад, огород), а главное - с продажи пуховых платков из козьего пуха. Платок стоил от 90 рублей, их можно было связать до 2 в месяц, продавались влёт.

это у вас как-то хорошо, сестра моей бабушки в 1970 имела 22 рубля.

Владимир
От Skvortsov
К Km (30.06.2021 08:02:11)
Дата 30.06.2021 09:06:31

Re: "It's the...

>Добрый день!

>>>Никто не строил общество ограничения и лишения, вас кто-то обманул.
>>
>>Да, сказочки про СССР :( Я все таки там жил и застал людей живших там в 30-е и 50-е, в том числе колхозников.
>
>Убойный аргумент. Вы "всё-таки жили", а я действительно жил и в колхозе сам работал. Придумайте что-то убедительнее.

Не жили и не работали Вы в колхозе в 30-е годы. А в 80-е колхозники зарабатывать стали больше инженеров. После принятия Продовольственной программы на сельское хозяйство золотой дождь инвестиций пролился.
От Km
К Skvortsov (30.06.2021 09:06:31)
Дата 30.06.2021 10:29:31

Re: "It's the...

Добрый день!

>Не жили и не работали Вы в колхозе в 30-е годы. А в 80-е колхозники зарабатывать стали больше инженеров. После принятия Продовольственной программы на сельское хозяйство золотой дождь инвестиций пролился.

Вот видите, заявив, что в 80-е стали жить лучше, чем в 30-е, вы сами прекрасно опровергли свой тезис про строительство "общества ограничения и лишения".

С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (30.06.2021 10:29:31)
Дата 30.06.2021 10:44:47

Re: "It's the...

>Добрый день!

>>Не жили и не работали Вы в колхозе в 30-е годы. А в 80-е колхозники зарабатывать стали больше инженеров. После принятия Продовольственной программы на сельское хозяйство золотой дождь инвестиций пролился.
>
>Вот видите, заявив, что в 80-е стали жить лучше, чем в 30-е, вы сами прекрасно опровергли свой тезис про строительство "общества ограничения и лишения".

Пять с половиной лет учебы в МАИ и как результат - КБ Энергомаш в Химках, зарплата 170 руб. в месяц, проживание в комнате на двоих в общежитии (кухня и туалет - общие в конце коридора), перспективы получения квартиры не ранее чем через 10 лет, летом - прополка свеклы во главе с кандидатами наук на закрепленном за КБ участке в районе аэропорта Шереметьево, осенью - уборка (колхозники работу мексиканских сезонных рабочих делать отказывались). Лучше чем в шараге для инженеров, за которую постоянно ратуют некоторые участники форума, но тем не менее было немного некомфортно.
От Km
К Skvortsov (30.06.2021 10:44:47)
Дата 30.06.2021 11:54:58

Re: "It's the...

Добрый день!

>>>Не жили и не работали Вы в колхозе в 30-е годы. А в 80-е колхозники зарабатывать стали больше инженеров. После принятия Продовольственной программы на сельское хозяйство золотой дождь инвестиций пролился.
>>
>>Вот видите, заявив, что в 80-е стали жить лучше, чем в 30-е, вы сами прекрасно опровергли свой тезис про строительство "общества ограничения и лишения".
>
>Пять с половиной лет учебы в МАИ и как результат - КБ Энергомаш в Химках, зарплата 170 руб. в месяц, проживание в комнате на двоих в общежитии (кухня и туалет - общие в конце коридора), перспективы получения квартиры не ранее чем через 10 лет, летом - прополка свеклы во главе с кандидатами наук на закрепленном за КБ участке в районе аэропорта Шереметьево, осенью - уборка (колхозники работу мексиканских сезонных рабочих делать отказывались). Лучше чем в шараге для инженеров, за которую постоянно ратуют некоторые участники форума, но тем не менее было немного некомфортно.

Выпускник МАИ 2019 г. работает менеджером по продажам в отделе сантехники супермаркета с зарплатой 40 тыс. р. и перспективой выплаты ипотеки за однушку-студию через 25 лет.

С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (30.06.2021 11:54:58)
Дата 30.06.2021 12:01:10

Re: "It's the...

>Добрый день!

>>>>Не жили и не работали Вы в колхозе в 30-е годы. А в 80-е колхозники зарабатывать стали больше инженеров. После принятия Продовольственной программы на сельское хозяйство золотой дождь инвестиций пролился.
>>>
>>>Вот видите, заявив, что в 80-е стали жить лучше, чем в 30-е, вы сами прекрасно опровергли свой тезис про строительство "общества ограничения и лишения".
>>
>>Пять с половиной лет учебы в МАИ и как результат - КБ Энергомаш в Химках, зарплата 170 руб. в месяц, проживание в комнате на двоих в общежитии (кухня и туалет - общие в конце коридора), перспективы получения квартиры не ранее чем через 10 лет, летом - прополка свеклы во главе с кандидатами наук на закрепленном за КБ участке в районе аэропорта Шереметьево, осенью - уборка (колхозники работу мексиканских сезонных рабочих делать отказывались). Лучше чем в шараге для инженеров, за которую постоянно ратуют некоторые участники форума, но тем не менее было немного некомфортно.
>
>Выпускник МАИ 2019 г. работает менеджером по продажам в отделе сантехники супермаркета с зарплатой 40 тыс. р. и перспективой выплаты ипотеки за однушку-студию через 25 лет.

Нам зарплату в 550 баксов и ипотеку не предлагали.
От Манлихер
К Km (29.06.2021 20:07:13)
Дата 30.06.2021 03:58:47

Странный парадокс - такое общество никто не строит, но некоторые в нем живут (+)

Моё почтение
>>Что тоже объяснимо - общество ограничения и лишения - оно для войны, не для мира.
>
>Никто не строил общество ограничения и лишения, вас кто-то обманул.

...кое-кто, так и до сих пор

>С уважением, КМ
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Km
К Манлихер (30.06.2021 03:58:47)
Дата 30.06.2021 08:04:54

Что поделаешь, иногда приходится. Соседи помогают. (-)
От Манлихер
К Km (30.06.2021 08:04:54)
Дата 30.06.2021 12:26:52

Если соседи - это понятно. Другой вопрос, когда некоторые сами себе помогают (+)

Моё почтение

Вроде живешь с ними в одной стране и одной реальности, а впечатления совершенно разные - будто и страна и реальность совсем другие.

В сражениях за истину последняя участия не принимает