От ttt2
К Alex Medvedev
Дата 20.06.2021 09:21:20
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Мысли после...

>Увы не будем. В первую очередь потому что как мне кажется большинство историков не понимает мотивацию реальных людей других эпох. Люди воспитывались иначе, у них другие представления о мире и взаимодействуют они на основе своих представлений. А нынешние историки воспитаны в другом мире, с другими правилами взаимодействия в социуме и мотивацией поступков. Попытка понять почему делали так, а не иначе заранее обречена на провал. Единственно правильный ответ - потому что!

Несерьезно это относительно топичных вопросов. Мотивация людей тут мало изменилась с прошлых эпох. Грубо говоря побольше подмять под себя и поменьше уступить другим. Какие то династические и религиозные тонкости практически всегда упоминаются современниками и понять их не особо сложно. Спорные вопросы есть и их тем больше чем дальше событие, но это так же обычно упоминается при описании событий.

Изменились рамки действий и их официальное обоснование. Если в каком то 18 или даже начале 19 века султан мог просто вырезать массу людей и все. "Вырезал потому что надо, какое ваше собачье дело", то потом нужно было либо скрывать это либо придумывать правдообразное объяснение, скажем "армяне были враждебны, готовили восстание и пришлось их переместить, ничего криминального тут нет"

А мотивация та же.

С уважением
От Александр Солдаткичев
К ttt2 (20.06.2021 09:21:20)
Дата 20.06.2021 13:59:23

Re: Мысли после...

Здравствуйте

>Несерьезно это относительно топичных вопросов. Мотивация людей тут мало изменилась с прошлых эпох. Грубо говоря побольше подмять под себя и поменьше уступить другим.

Одно дело когда поменьше уступить другим означает, что другие не смогут купить себе иномарку и будут ездить на Жигулях. Совсем другое, когда эти другие умрут от голода.
В наше время вопрос выживания уже не стоит, поэтому современный горожанин даже курицу зарезать не может, а мысль о том, чтобы убить людей ради достижения каких-то целей вызывает шок у нормальных людей.
Мотивация изменилась кардинально.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ttt2
К Александр Солдаткичев (20.06.2021 13:59:23)
Дата 20.06.2021 22:37:23

Re: Мысли после...

>В наше время вопрос выживания уже не стоит, поэтому современный горожанин даже курицу зарезать не может, а мысль о том, чтобы убить людей ради достижения каких-то целей вызывает шок у нормальных людей.
>Мотивация изменилась кардинально.

Нет. Практически во всех известных человеческих обществах убийство свободного человека "ради достижения каких то целей" в мирное жестоко наказывалось. Как правило гораздо жестче чем сейчас. Брейвика убившего 80 человек как говорят из тюрьмы на лекции отпускают.

В военное же время без всяких угрызений убивают и сейчас. И не только военных. На форуме есть участники из Новороссии - спросите их. И грабежи и мародерство вполне случаются. Разве официально сейчас их не разрешают.





>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением
От Pav.Riga
К Александр Солдаткичев (20.06.2021 13:59:23)
Дата 20.06.2021 17:27:08

Re: Мысли о прямой Демократии ...времен Перикла и борьбы со Спартой


>Одно дело когда поменьше уступить другим означает, что другие не смогут купить себе иномарку и будут ездить на Жигулях. Совсем другое, когда эти другие умрут от голода.
>В наше время вопрос выживания уже не стоит, поэтому современный горожанин даже курицу зарезать не может, а мысль о том, чтобы убить людей ради достижения каких-то целей вызывает шок у нормальных людей.
>Мотивация изменилась кардинально.
С прошлых эпох в "технологии насилия" изменилось не много.
В любом большом городе есть определенное количество людей способных на активное насилие где-нибудь в подворотне.И для увеличения масштаба требуется только организация и уверенность в безнаказанности.И требуется только или власти или Внешняя сила дающие команду и оружие. Технологии отработаны еще в окресностях
Афин -нанимаются козопасы и виноградари в паре-тройке бедных демов и прийдя в Афины
от имени Народа устанавливают справедливую демократическую власть...


С уважением к Вашему мнению.
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (20.06.2021 09:21:20)
Дата 20.06.2021 09:33:08

Re: Мысли после...

>>Увы не будем. В первую очередь потому что как мне кажется большинство историков не понимает мотивацию реальных людей других эпох. Люди воспитывались иначе, у них другие представления о мире и взаимодействуют они на основе своих представлений. А нынешние историки воспитаны в другом мире, с другими правилами взаимодействия в социуме и мотивацией поступков. Попытка понять почему делали так, а не иначе заранее обречена на провал. Единственно правильный ответ - потому что!
>
>Несерьезно это относительно топичных вопросов. Мотивация людей тут мало изменилась с прошлых эпох. Грубо говоря побольше подмять под себя и поменьше уступить другим. Какие то династические и религиозные тонкости практически всегда упоминаются современниками и понять их не особо сложно. Спорные вопросы есть и их тем больше чем дальше событие, но это так же обычно упоминается при описании событий.

Можно ли отнести "Краткий курс Истории КПСС" к АИ? Ведь там мотивация исторических персонажей давалась в приложении к теории классовой борьбы и историческому материализму .
От ttt2
К Дмитрий Козырев (20.06.2021 09:33:08)
Дата 21.06.2021 13:55:10

Re: Мысли после...

>Можно ли отнести "Краткий курс Истории КПСС" к АИ? Ведь там мотивация исторических персонажей давалась в приложении к теории классовой борьбы и историческому материализму .

Само содержание "Краткого курса" можно объяснить зная подоплеку, и следовательно кое как брать сведения и оттуда :)

Сколько из истории мы знаем только из победных реляций завоевателей. Тоже источник. :)

С уважением