От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев
Дата 20.06.2021 10:43:48
Рубрики Искусство и творчество;

мотивация влияет на принятие решений.

>Исходная задача исторической науки - установить и описать исторический факт.
>В работе исследователя по установлению причин, мотивов и т.д. осуществляется выход за границы собственно навки.

И это плохо. Иначе история сводится к простому перечислению дат и событий. Но почему получилось именно так, а не иначе без мотивации никак не понять.

Например. Немцы занимались государственным антисемитизмом. Это серьезно ослабило их (не секрет, что ядерное оружие в США создавали эмигранты, бежавшие от нацистского преследования или несогласные с их политикой). Т.е. ценные специалисты были принесены в жертву непонятным мотивам. Причем до 1941 года немцы фактически не занимались уничтожением евреев. Были массовые операции по заключению в концлагеря и высылки в другие страны. По факту в тюрьмах и концлагерях Германии в 1939 году сидело несколько десятков тысяч заключенных. Почему немцы начали массово убивать евреев после 1941-го года? Было ли это первым этапом плана ОСТ по очистке территории Польши, Украины и Белоруссии, а затем должны были последовать и другие? Но почему такая логика?
С другой стороны - почему власти Британии скрывали, что знают о существовании лагерей смерти от собственных граждан и союзников?
Почему расистская страна - США стала врагом Германии, упирая на антисемитизм Гитлера? Ведь отношение к неграм внутри США было явно хуже чем отношение к евреям до войны. По факту одни расисты воевали с другими расистами. Почему? Отношение к евреям было самым лояльным в Британии, которая скрывала факт массового уничтожения евреев.

и так далее - никакие известные факты не способны объяснить мотивы. Боюсь большинство таких решений вообще никак не документировалось, а значит и не доступно историкам.
От Kalash
К Alex Medvedev (20.06.2021 10:43:48)
Дата 20.06.2021 11:34:36

Re: мотивация влияет...

>и так далее - никакие известные факты не способны объяснить мотивы. Боюсь большинство таких решений вообще никак не документировалось, а значит и не доступно историкам.
Наверное нужно всё таки рассуждать с точки зрения марксизма и материализма и тогда ясней будет? Например, не форма черепа и носа, а обыкновенные деньги решали в вопросе о евреях в Германии. Истеричный характер руководства и идеология нацизма просто довели до логичного конца то, что можно по материалистически выразить в словах - всё из за бабок
От Alex Medvedev
К Kalash (20.06.2021 11:34:36)
Дата 20.06.2021 13:02:30

если бы только деньги решали, то евреев-физиков просто загнали бы в шарашки

А обычных евреев загнали бы в трудовые лагеря и позволяли бы выкупать родственниками массово.
От Alpaka
К Alex Medvedev (20.06.2021 13:02:30)
Дата 20.06.2021 13:28:16

мотивация немцев как раз прозрачна для тех, кто хоть как— то с ними общался

Я жил в Германии, и после 3 лет проживания их мотивация вполне понятна.
А почему евреев не загнали в шарашки— потому что искренно верили "что мы куда умнее и образованней этих хитропопых унтерменшей".
Причем, в атомный проект внесли свой вклад не сколько немецкие еврее, сколько венгерские.
Причина была в том, что в Австро—Венгрии в конце 19—начале 20 века евреи были куда лучше интегрированы, чем в Германии, в том числе и в образование



Alpaka
От sss
К Alpaka (20.06.2021 13:28:16)
Дата 20.06.2021 17:47:51

Re: мотивация немцев...

>Причем, в атомный проект внесли свой вклад не сколько немецкие еврее, сколько венгерские.

Итальянские, тогда уж.
Главный иностранный "вкладчик" - Ферми.
От Alpaka
К sss (20.06.2021 17:47:51)
Дата 20.06.2021 22:08:46

Ре: мотивация немцев...

>>Причем, в атомный проект внесли свой вклад не сколько немецкие еврее, сколько венгерские.
>
>Итальянские, тогда уж.
>Главный иностранный "вкладчик" - Ферми.
ну, Лео Сциллард, фон Нойман и позже (делал водородную бомбу -Теллер) -все приехали из Будапешта. ;-)
Алпака