От Skvortsov
К Дмитрий Козырев
Дата 30.07.2021 10:47:42
Рубрики WWII; Флот; Армия;

Обрыв возникает от боковой эрозии реки, клиф - от прибоя моря. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 10:47:42)
Дата 30.07.2021 11:12:51

Клифы это подмножество обрывов, но

использование этой терминологии допустимо в географических описаниях.
в контексте текущего описания принципиально, что враг был на обрыве, а не характер образования этого обрыва.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 11:12:51)
Дата 30.07.2021 11:15:16

Нет. Механизм образования разный. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 11:15:16)
Дата 30.07.2021 13:28:12

Что "нет", если перевод слова cliff - обрыв (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 13:28:12)
Дата 30.07.2021 13:48:37

Словарь дает много значений


Англо-русский геологический словарь

CLIFF

утёс; уступ; клиф; обрыв, отвесная скала
cliff of displacement сбросовый уступ
abandoned cliff отмерший морской утёс (не подвергающийся более воздействию волн)
beetling cliff нависшая скала
dead cliff см. abandoned
cliff fault cliff сбросовый уступ
glacier cliff ледниковый обрыв, ледниковый клиф
ice cliff ледяной барьер
plunging cliff ныряющий утёс (морской утёс, уходящий глубоко ниже уреза воды)
sea cliff морской утёс
shore cliff береговой утёс
cliffline
клифовая линия
* * *
• береговая скала
• волноприбойный уступ
• высокая крутая скала
• высокий крутой утес
• клиф
• клифф
• крутой морской берег
• крутой откос
• обрыв
• очень легко раскалывающийся вдоль плоскостей напластования глинистый сланец
• уступ
От марат
К Skvortsov (30.07.2021 13:48:37)
Дата 31.07.2021 10:20:25

Re: Словарь дает...

Не, вариантов много, а значение одно - обрыв.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (31.07.2021 10:20:25)
Дата 31.07.2021 10:51:25

Позвольте похвалить Вас, как хвалили старого Бебеля. (-)
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 10:47:42)
Дата 30.07.2021 10:52:56

Другими словами, это почти всегда - абразионная форма рельфа :-) (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (30.07.2021 10:52:56)
Дата 30.07.2021 10:59:41

Re: Другими словами,...


https://bigenc.ru/geography/text/2074103

Пример - Головнинский клиф на Кунашире.
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 10:59:41)
Дата 30.07.2021 11:05:20

Re: Другими словами,...


> https://bigenc.ru/geography/text/2074103

>Пример - Головнинский клиф на Кунашире.
- - -
Мне показалось, что вы, с профессиональной точки зрения, имеет отношение то ли к геологии, то ли к горному делу.

Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.

ВК
От марат
К VLADIMIR (30.07.2021 11:05:20)
Дата 31.07.2021 10:22:02

Re: Другими словами,...


>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.
Угу, такое обычное, что впервые слышу. )))
С уважением, Марат
От Манлихер
К марат (31.07.2021 10:22:02)
Дата 01.08.2021 01:22:07

+100. Тоже никогда не слышал (-)
От Паршев
К Манлихер (01.08.2021 01:22:07)
Дата 02.08.2021 22:46:54

Оно очень распространенное

если читаешь по-английски или немецки. Оно часто используется, исключительно в значении "обрыв", причем отнюдь не только в орографии. Сейчас, например, в новостях частенько "U.S. fiscal cliff" поминается.
От Манлихер
К Паршев (02.08.2021 22:46:54)
Дата 03.08.2021 02:41:23

Охотно верю, в английских текстах наверняка встречалось, просто не (+)

Моё почтение

...запомнилось. Но чтобы в русских - гарантировать не буду, но вот не помню ни единого случая.

>если читаешь по-английски или немецки. Оно часто используется, исключительно в значении "обрыв", причем отнюдь не только в орографии. Сейчас, например, в новостях частенько "U.S. fiscal cliff" поминается.

Да я, собссно, не против - вполне возможно, оно и используется широко и у нас в определенной среде. Но все же называть его на этом основании общеупотребимым - типа что все приличные люди должны знать, я бы не стал.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От VLADIMIR
К марат (31.07.2021 10:22:02)
Дата 31.07.2021 11:03:17

А Вы наберите в Гугле словосочетание "крымские клифы". Беда с этой молодежью (-)
От ttt2
К VLADIMIR (31.07.2021 11:03:17)
Дата 31.07.2021 12:43:21

Очень неправильно писать топичные книги языком молодежи (при том не всей)

Оно конечно всякие "флэты" вместо квартир звучат красиво, но многих оттолкнут

С уважением
От VLADIMIR
К ttt2 (31.07.2021 12:43:21)
Дата 02.08.2021 07:02:11

Книги я не пишу. Тем более, языком постоветской молодежи (+)

>Оно конечно всякие "флэты" вместо квартир звучат красиво, но многих оттолкнут
- - -
Это вы мне говорите? Я не пользуюсь тупорылым, изгаженным всяким дерьмом языком постсоветской молодежи.

Это именно выросшее в постсоветское время поколение забыло нормальный русский язык.

Меня мало беспокоит то, что и кого оттолкнет. Нормальные, образованные люди прекрасно поймут.

ВК
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (02.08.2021 07:02:11)
Дата 02.08.2021 16:10:13

Re: Книги я...

Приветствую.
>>Оно конечно всякие "флэты" вместо квартир звучат красиво, но многих оттолкнут
>- - -
>Это вы мне говорите? Я не пользуюсь тупорылым, изгаженным всяким дерьмом языком постсоветской молодежи.

но "флэт" это никак не постсоветская молодёжь. это из жаргона хиппи. то есть 70-ые - 80-ые...

>ВК



С уважением, Коля-Анархия.
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (02.08.2021 16:10:13)
Дата 02.08.2021 16:13:35

Вы несете околесицу (-)
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (02.08.2021 16:13:35)
Дата 02.08.2021 16:43:04

это просто реальность. (-)
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (02.08.2021 16:43:04)
Дата 02.08.2021 16:55:58

Побудьте пока в игноре (-)
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (02.08.2021 16:55:58)
Дата 02.08.2021 17:25:07

не нужно забывать свою бывшую родину.

Приветствую.

даже в статье на вики это есть...
"Советская (русская) культура хиппи сформировала свой жаргон на основе английского языка и арго. Например: «ксивник» (от «ксива» — документ) маленькая сумочка для переноски сего документа), «хайратник» (или «хаератник», от «хаер» — волосы), ленточка на лбу (по легенде — чтоб «не срывало крышу»), «фенечка» (браслет из ниток, кожаных полосок или бисера, дарится «на память» или друзьям, существует символика фенечек) и другие[9].
Немного примеров слов хиппового сленга, которые пережили время и остались в активном употреблении и поныне: «вписка», «герла», «пипл», «сейшен», «трасса», «цивил», «пионер», «олдовый», «флэт»…"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B8

С уважением, Коля-Анархия.
От Манлихер
К ttt2 (31.07.2021 12:43:21)
Дата 01.08.2021 02:49:20

Так они и звучат некрасиво (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (31.07.2021 11:03:17)
Дата 31.07.2021 11:09:46

Видимо, материал в стиле "манга" будет легче восприниматься. (-)
От VLADIMIR
К Skvortsov (31.07.2021 11:09:46)
Дата 31.07.2021 11:13:20

Каких тока русских новых русских слов не узнаешь на ВИФе. Век живи, век учись )) (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (31.07.2021 11:13:20)
Дата 31.07.2021 11:22:49

Век живи, век учись ))


"Французское правительство выдало каждому 18-и летнему французу и француженке по 300 евро на культуру (всего 825000 человек). Загрузив на американский смартфон приложение от Culture Pass можно потратить эти деньги на книги, кино, выставки, музеи, концерты, музыку, классы рисования и танца. С мая сего года, более 75% приобретений с помощью Culture Pass были книги. Две трети книг, купленных молодыми французами, была японская манга."

https://sturman-george.livejournal.com/1626458.html

2017 год, Лондон, Чаринг Кросс Роуд (Charing Cross Road), книжный магазин Foyles. Самая популярная книга среди 15-и и 16-и летних мальчиков (если судить по количеству украденных экземпляров), это «Посторонний» Камю.
В случае поимки аутсайдеров с украденной книгой сотрудниками магазина, их отпускают после мягкого внушения. “At least they’re readers.” “We don’t want to lose them.”

https://sturman-george.livejournal.com/816534.html?utm_source=embed_post
От Skvortsov
К VLADIMIR (30.07.2021 11:05:20)
Дата 30.07.2021 11:26:55

Re: Другими словами,...


>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.

Боюсь, в словаре Даля этого слова нет.
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 11:26:55)
Дата 30.07.2021 11:34:33

Re: Другими словами,...


>>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.
>
>Боюсь, в словаре Даля этого слова нет.
- - -
Это тоже, знаете, расплывчатый критерий. 19 век - эпоха активного перевода иностранной литературы на русский язык и проникновения в него множества иностранных слов...

Вообще, причины столь жестких нападок в данном случае лежат не в сфере лингвистики: все это диктуется личными мотивами. Например, на ворспоте, если статья написана редакцией и одним из членов редакции, они вообще не реагируют на замечания по тексту, или реагируют очень болезненно. Есть там и авторы подобного типа. Очень самолюбивые люди, так сказать... Попробуй я скажи кому-нибудь здесь на форуме, что иностранная фамилия и или слово пишется по-другому, так тут такое начнется.

Ладно, хрен с ним.

Успехов...
От Skvortsov
К VLADIMIR (30.07.2021 11:34:33)
Дата 30.07.2021 12:19:10

Re: Другими словами,...

Sticks and stones can break my bones, but words will never hurt me.
От VLADIMIR
К Skvortsov (30.07.2021 12:19:10)
Дата 30.07.2021 12:20:47

Re: Другими словами,...

>Sticks and stones can break my bones, but words will never hurt me.
- - -
Угу.
От Коля-Анархия
К VLADIMIR (30.07.2021 11:05:20)
Дата 30.07.2021 11:19:13

Re: Другими словами,...

Приветствую.

>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.

как то 25 вхождений в 6 источников за 300 лет оно не тянет на "очень часто". Причём, только в двух случаях это не фамилия.
https://processing.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&api=1.0&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&dpp=&spp=&spd=&mydocsize=&mode=main&lang=ru&sort=i_grtagging&nodia=1&text=lexform&req=%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%84

>ВК
С уважением, Коля-Анархия.
От VLADIMIR
К Коля-Анархия (30.07.2021 11:19:13)
Дата 30.07.2021 11:26:05

Re: Другими словами,...

>Приветствую.

>>Так вот, слово КЛИФ - обычное слово, вошедшее в русский язык спокон веку и встречающееся в русской художественной и научной литературе очень часто, поэтому я не понимаю накала дискуссии вокруг него.
>
>как то 25 вхождений в 6 источников за 300 лет оно не тянет на "очень часто". Причём, только в двух случаях это не фамилия.
> https://processing.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&api=1.0&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&dpp=&spp=&spd=&mydocsize=&mode=main&lang=ru&sort=i_grtagging&nodia=1&text=lexform&req=%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%84
- - -
Уважаемый Коля,

С моей точки зрения, дискуссия по этому вопросу не стоит того, чтобы тратить на нее энергию. Я не думаю, что прочел книг на русском языке или работ/учебников по геоморфологии меньше, чем кто-либо из ее участников, поэтому слово КЛИФ я в тексте менять не собираюсь, тем более что там есть слово ОБРЫВ и словосочетание ОБРЫВИСТЫЙ БЕРЕГ.

К военной истории данная лингвистическая дискуссия никакого отношения не имеет.

ВК
От Skvortsov
К Skvortsov (30.07.2021 10:59:41)
Дата 30.07.2021 11:00:41

И классика - White Cliffs of Dover (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 11:00:41)
Дата 30.07.2021 11:15:23

В литературе "белые скалы Дувра" (-)
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 11:15:23)
Дата 30.07.2021 12:46:27

Re: В литературе...

Военные редко читают художественную литературу: они читают отчеты, написанные для них специалистами по военно-геологической съемке, которая опирается на "специальные" термины. Я студентом на такой 200 000-ной съемке работал и читал эти отчеты. Съемщики не стеснялись использовать стандартную геолого-географическую терминологию, потому что прекрасно знали, что военные их поймут.

При этом еще раз хочу сказать, что КЛИФ - вовсе не узкоспециальный термин. Увидев это слово, военный инженер, десантник, морской пехотинец, всегда поймет, о чем идет речь. Слово-то простое. Работающие для военных геологи и географы могут использовать куда более редкие термины.

ВК
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 11:15:23)
Дата 30.07.2021 12:08:09

А что делать? Сухопутная нация.. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (30.07.2021 12:08:09)
Дата 30.07.2021 13:33:51

Да, еще можно "челендж", "кейс", "экспириенс" и "фидбэк" (-)
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 13:33:51)
Дата 30.07.2021 23:59:27

Ну...допустим сейчас "клиффхэнгер" вполне себе в обиходе.

А "клиф" - нет. Вот такое парадоксальное время.
От VLADIMIR
К Alex Lee (30.07.2021 23:59:27)
Дата 02.08.2021 07:22:36

А клиф-дайвинг в обиходе? (-)
От Alex Lee
К VLADIMIR (02.08.2021 07:22:36)
Дата 03.08.2021 20:48:57

Даже "кринж" в обиходе. :) (-)
От Begletz
К Alex Lee (30.07.2021 23:59:27)
Дата 31.07.2021 02:34:07

И "коатхэнгер" тоже как-то не прижилось :)) (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (30.07.2021 13:33:51)
Дата 30.07.2021 13:52:17

Слова "коммунизм" и "революция" Вас не смущают? (-)
От ttt2
К Skvortsov (30.07.2021 13:52:17)
Дата 31.07.2021 09:47:41

Вы не путайте всемирно известные слова и узкоизвестные

Про коммунизм и революцию знают что в Монголии что в Гренландии. Вряд ли вообще есть страна где про это не знают.

Было бы крайне странно если бы в русском использовались другие.

А клиф английское малоизвестное слово.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (31.07.2021 09:47:41)
Дата 31.07.2021 09:59:22

Да, есть еще заимствованное слово "партия".


Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!".