От pamir70
К Udaff
Дата 11.08.2021 17:57:45
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вряд ли ЧВК вообще участвуют хоть в каком кипеше

С такими возможными потерями )
Вспомним сколько шуму было по сирийским нефтеперегонкам )
От Кострома
К pamir70 (11.08.2021 17:57:45)
Дата 12.08.2021 09:19:04

Re: Вряд ли...

>С такими возможными потерями )
>Вспомним сколько шуму было по сирийским нефтеперегонкам )


Простите - а нафик они нужны, не участвующие?
От Паршев
К Кострома (12.08.2021 09:19:04)
Дата 12.08.2021 20:58:00

Чем там контрактники занимаются


>Простите - а нафик они нужны, не участвующие?

"The Afghan air force, consisting of 162 aircraft, is being stretched by round-the-clock strikes and surveillance missions from Kandahar in the south to Kunduz in the north, and is being maintained by a skeleton crew of a few hundred Western contractors and smaller crews of Afghans, sometimes tutored over Zoom in fixing airplanes and helicopters".
Афганские военно-воздушные силы, состоящие из 162 самолетов, растягиваются в результате круглосуточных ударов и миссий по наблюдению от Кандагара на юге до Кундуза на севере, и обслуживаются в основном экипажами (?) из нескольких сотен западных контрактников и меньшим количеством экипажей (?) афганцев, иногда обучаемых в течение нескольких лет ремонту самолетов и вертолетов. (тут м.б. имеется в виду не пилотирование, а техническое обслуживание, я не понял).
От KGBMan
К Паршев (12.08.2021 20:58:00)
Дата 13.08.2021 14:15:18

Re: Чем там...

"иногда обучаемых в течение нескольких лет " в оригинальном тексте нет.
От Паршев
К KGBMan (13.08.2021 14:15:18)
Дата 14.08.2021 14:16:52

Re: Чем там...

>"иногда обучаемых в течение нескольких лет " в оригинальном тексте нет.

там есть "sometimes tutored over Zoom in fixing ", т.е. "иногда обучаемых" или "обученных" - есть. А что такое over Zoom я не понял, подозреваю, что это название какой-то учебной программы.
От Dr.Potz
К Паршев (14.08.2021 14:16:52)
Дата 14.08.2021 19:35:27

Re: Чем там...

>там есть "sometimes tutored over Zoom in fixing ", т.е. "иногда обучаемых" или "обученных" - есть. А что такое over Zoom я не понял, подозреваю, что это название какой-то учебной программы.

Обученных посредством Zoom - через онлайн-видеоконференцию (см. zoom.us), т.е. самым дешёвым способом из возможных.
От Паршев
К Dr.Potz (14.08.2021 19:35:27)
Дата 14.08.2021 19:42:34

Спасбо, не сообразил.

хотя зумом пользуюсь
От pamir70
К Кострома (12.08.2021 09:19:04)
Дата 12.08.2021 09:36:59

Re: Вряд ли...

>Простите - а нафик они нужны, не участвующие?
А нафиг нужны ЧОПы?) И отчего они не заменят собой ФСБ,МВД и Росгвардию?( хотя, помниться, у группы "Мост" был такой ЧОП..что его оснащению тогдашнее ФСК завидовало ))))
Так и ЧВК это тот же ЧОП, только на международном уровне .Ни у одного ЧВК не пропагадируется задача "Стоять насмерть до последнего патрона защищая вон тот холмик"
От Кострома
К pamir70 (12.08.2021 09:36:59)
Дата 12.08.2021 09:47:17

Вы не находите что есть некоторая разница

>>Простите - а нафик они нужны, не участвующие?
>А нафиг нужны ЧОПы?) И отчего они не заменят собой ФСБ,МВД и Росгвардию?( хотя, помниться, у группы "Мост" был такой ЧОП..что его оснащению тогдашнее ФСК завидовало ))))
>Так и ЧВК это тот же ЧОП, только на международном уровне .Ни у одного ЧВК не пропагадируется задача "Стоять насмерть до последнего патрона защищая вон тот холмик"


Между чопом и ЧВК.
НО пример кстати интересный. В 97 году в Чопе где я работал убили охранника.
Как думайте - что по этому поводу писала пресса?
От Kazak
К Кострома (12.08.2021 09:47:17)
Дата 14.08.2021 05:32:37

Хоспади, прямо сборище экспертов.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Зачастую то что вы именуете ЧВК - просто подразделение международного ЧОП-а в горячей точке.


Извините, если чем обидел.
От pamir70
К Кострома (12.08.2021 09:47:17)
Дата 12.08.2021 09:58:58

Re: Вы не...

>Между чопом и ЧВК.
Никакой. За исключением "международности".. Более того, основной задачей всех ЧВК является охрана )движимого и недвижимого имущества нанимателя. И даже преподавательская работа -на надцатом месте
>Как думайте - что по этому поводу писала пресса?
Ни имею ни малейшего понятия. НО )).хотите я сейчас набью в гугле "Убит охранник ЧОП". Как думаете, что будет?
От Кострома
К pamir70 (12.08.2021 09:58:58)
Дата 12.08.2021 11:08:27

Re: Вы не...

>>Между чопом и ЧВК.
>Никакой. За исключением "международности".. Более того, основной задачей всех ЧВК является охрана )движимого и недвижимого имущества нанимателя. И даже преподавательская работа -на надцатом месте

Вы ошибаетесь.
Разница огромная - и она не в межднародности.

>>Как думайте - что по этому поводу писала пресса?
>Ни имею ни малейшего понятия. НО )).хотите я сейчас набью в гугле "Убит охранник ЧОП". Как думаете, что будет?


Вбейте.
Думаю что ничего
От pamir70
К Кострома (12.08.2021 11:08:27)
Дата 12.08.2021 13:20:35

Re: Вы не...

>Разница огромная - и она не в межднародности.
Это легко проверяется).Вы опишите свой функционал (Вы же работали в ЧОПе) я опишу функционал типового работника ЧВК который курсирует на корабликах взад-вперёд. Ну или работающего на "Лукойл" в Ираке. Или на ALSCON (он же РУСАЛ) в Нигерии.
И мы сравним эти функционалы..
>Вбейте.
>Думаю что ничего
Зря..Вот ссылка
https://yandex.ru/search/?text=%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D1%82+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%A7%D0%9E%D0%9F%D0%90&lr=22
много страниц..много ссылок
От Udaff
К pamir70 (11.08.2021 17:57:45)
Дата 12.08.2021 08:04:15

Re: Вряд ли...

>Вспомним сколько шуму было по сирийским нефтеперегонкам )

Есои имеется ввиду случай с атакой штатовской авиации, то шум прилежно разгоняли и сочиняли украинские спецслужбы.
От Кострома
К Udaff (12.08.2021 08:04:15)
Дата 12.08.2021 09:21:17

Re: Вряд ли...

>>Вспомним сколько шуму было по сирийским нефтеперегонкам )
>
>Есои имеется ввиду случай с атакой штатовской авиации, то шум прилежно разгоняли и сочиняли украинские спецслужбы.


Совершено не нужно льстить украинским спецслужбам.

Это делали явно не они - у СБУ мозгов на такое не хватит
От Паршев
К pamir70 (11.08.2021 17:57:45)
Дата 11.08.2021 19:13:27

Еще как. Сопровождение колонн. Причем жгли их еще на пакистанской

территории.
Конечно, скорее всего не американцы. С хорватами общался на эту тему, 3 месяца там работали.
От pamir70
К Паршев (11.08.2021 19:13:27)
Дата 11.08.2021 22:16:08

Re: Еще как....

Один мой хороший знакомый подрабатывал в тех местах на дядю Сэма..сначала кинологом, а потом инструктором по разминированию.
Для любой ЧВК разовые потери в сотню человек - это большой кипешь .
А уж 8000 (пусть и не разово)...Можно утомиться искать замену в восполнение...Сарафанное радио однако...
Blackwater за весь Ирак( по СМИ) потерял 780 человек....
От Паршев
К pamir70 (11.08.2021 22:16:08)
Дата 12.08.2021 00:21:59

Re: Еще как....

>Один мой хороший знакомый подрабатывал в тех местах на дядю Сэма..сначала кинологом, а потом инструктором по разминированию.

Ну вот именно. А у нас все вплоть до поваров считались военными.

>Для любой ЧВК разовые потери в сотню человек - это большой кипешь .
>А уж 8000 (пусть и не разово)...Можно утомиться искать замену в восполнение...Сарафанное радио однако...

Ну, в свою личную смерть никто не верит, а еще ни один погибший ничего никому не рассказал.

>Blackwater за весь Ирак( по СМИ) потерял 780 человек....

Ну так и американцы за Ирак с 2003го потеряли ок. 5000, а за Афган - 2500 (3500 с союзниками, официально). Вполне одного порялка цифры.Так что за 20 лет у ЧВК могло набраться и побольше, чем за Ирак. И в отличие от Ирака война была по санкции ООН, и всяких "подпиндосников" там побольше, чем в Ираке.

Американцы сейчас пропагандируют, что мол их всего-то в Афгане 11 тыс там плюс пара тысяч европапуасов разных, вплоть до грузин, все последние годы; это так, но но на самом-то деле в 2010-2011 там не побольше ли было чем 40-я армия - за 100 тысяч.
От pamir70
К Паршев (12.08.2021 00:21:59)
Дата 12.08.2021 08:49:20

Ре: Еще как....

>Ну, в свою личную смерть никто не верит, а еще ни один погибший ничего никому не рассказал.
Я же напомнил широко разнесённый случай с известными музыкантами и нефтяными самогонными аппаратами в Сирии. На русском разнесённый Сколько там 200х?
Ну а сейчас все русскоязычные могут читать за Ливию)( не Боливию)
В англоязычных СМИ всё перетирается ещё сильнее)

>>Блацкватер за весь Ирак( по СМИ) потерял 780 человек....
>
>Так что за 20 лет у ЧВК могло набраться и побольше
Для этого нужно назвать(наверное) хоть оду ЧВК которая там "20 лет". Нет?) А то россиян там начали набирать( и заметьте НЕ ЧВК, мой знакомый работал непосредственно на дядю Сэма, без всяких юридических посредников на пути его зарплаты, так же как пилоты г-на Хамида Карзая или инструктора вертолётчики ) с 2006го( а это уже не 20 лет)

>Американцы сейчас пропагандируют, что мол их всего-то в Афгане 11 тыс там плюс пара тысяч европапуасов разных, вплоть до грузин, все последние годы; это так, но но на самом-то деле в 2010-2011 там не побольше ли было чем 40-я армия - за 100 тысяч.
А не пофиг ли? ) Они и денег в Афганистан вкачали поболее чем СССР.
От Паршев
К pamir70 (12.08.2021 08:49:20)
Дата 12.08.2021 09:00:27

Ре: Еще как....


>Я же напомнил широко разнесённый случай с известными музыкантами

я правда не понял, к чему это

>Для этого нужно назвать(наверное) хоть оду ЧВК которая там "20 лет". Нет?) А то россиян там начали набирать( и заметьте НЕ ЧВК, мой знакомый работал непосредственно на дядю Сэма, без всяких юридических посредников на пути его зарплаты, так же как пилоты г-на Хамида Карзая или инструктора вертолётчики ) с 2006го( а это уже не 20 лет)

В данном случае Вы спорите не со мной, а с Википедией.
От SKYPH
К Паршев (12.08.2021 09:00:27)
Дата 19.08.2021 00:15:46

Ре: Еще как....


>>Я же напомнил широко разнесённый случай с известными музыкантами
>
>я правда не понял, к чему это

Были шибкие радости у наших ближайших соседей от потерь некоей ЧВК Вагнера в Сирии
От pamir70
К Паршев (12.08.2021 09:00:27)
Дата 12.08.2021 09:28:47

Ре: Еще как....

>я правда не понял, к чему это
К шуму визгу и обсасыванию единомоментных потерь отдельно взятой ЧВК в отдельно взятом бою СМИ..да и не только. То же самое происходит в любом англоязычном СМИ
> а с Википедией.
Улыбнуло. А может всё таки с той личностью которая ссылаясь на что-то -таки внесла в Википедию...
Тогда нужна не компилляция ..а первоисточник )
От Паршев
К pamir70 (12.08.2021 09:28:47)
Дата 12.08.2021 19:25:39

Ре: Еще как....

>>я правда не понял, к чему это
>К шуму визгу и обсасыванию единомоментных потерь отдельно взятой ЧВК в отдельно взятом бою СМИ..

я так и не понял, о чем это.
Мой вопрос был об официальных потерях коалиционных сил в Афганистане.

>Улыбнуло. А может всё таки с той личностью которая ссылаясь на что-то -таки внесла в Википедию...

Может и с личностью, я не знаю.
От pamir70
К Паршев (12.08.2021 19:25:39)
Дата 12.08.2021 19:30:23

Ре: Еще как....

>я так и не понял, о чем это.
О невозможности подтверждения указанных Вами(процитированных) потерь ЧВК и о логичном доказательном подтверждении практической невозможности скрыть эти потери " рассеяв их по миру"
>Может и с личностью, я не знаю.
Ну не сами же Вы это выдумали? И не материализовались скрижали в Википедии из ничего...
От Паршев
К Паршев (11.08.2021 19:13:27)
Дата 11.08.2021 19:34:25

В Вики так пишут:

Кроме того, в перечисленные выше потери не включены потери «контрактников» сил коалиции:

сотрудники иностранных частных военных и охранных компаний, а также компаний по разминированию[254], действующих в Афганистане с разрешения и в интересах стран коалиции.
гражданский персонал, работающий на территории Афганистана с разрешения и в интересах стран коалиции (в частности, административный, технический и вспомогательный персонал, обеспечивающий деятельность сил коалиции, а также иностранные граждане, участвующие в осуществлении проектов и программ развития «военно-гражданского взаимодействия, координации и сотрудничества» CIMIC).

Между тем, только в период с начала операции в 2001 году до 30 ноября 2014 года в Афганистане погибло свыше 1900 "контрактников".