От apple16
К Rwester
Дата 25.08.2021 09:57:20
Рубрики Локальные конфликты;

А зачем ушли уже понятно стало? Потери скромные, расходы умеренные.

Войска тренируются, промышленность работает, всем хорошо.
Неужели чтобы бросить ресурсы на социальные нужды?
BLM требует?
От Сибиряк
К apple16 (25.08.2021 09:57:20)
Дата 27.08.2021 18:18:22

Re: А зачем...

>Войска тренируются, промышленность работает, всем хорошо.
>Неужели чтобы бросить ресурсы на социальные нужды?
>BLM требует?

Пребывание американцев в Афганистане на 20 лет законсервировало развитие исламистских движений во всём прилегающем регионе. Теперь посмотрим, насколько быстро пойдёт расконсервация, и куда направится. Светские постсоветские режимы в Таджикистане и Узбекистане, пмсм, наиболее угрожаемое направление. Прикиньте, сколько народу придётся вывезти/принять в случае эвакуации Ташкента, если вдруг.
От Кострома
К Сибиряк (27.08.2021 18:18:22)
Дата 30.08.2021 18:53:33

У вас какое то странное восприятие консервации

Реальность такова - 40 лет назад Афганистан был светской страной.
25 лет - назад - частично светской страной.
А к выходу из страны США - он стал полностью исламской.
Можно поговорить конечно про окружающие страны - насколько в них отступил исламизм
От Iva
К Кострома (30.08.2021 18:53:33)
Дата 30.08.2021 21:33:28

Re: У вас...

Привет!

вы о разных консервациях.

Вы о повышении консерватизма страны Афганистан. Ее исламизации.
А Сибиряк о сдерживании экспансии исламизации в соседнии регионы, в первую очередь в бывшую советскую Среднюю Азию.


Владимир
От Кострома
К Iva (30.08.2021 21:33:28)
Дата 30.08.2021 22:19:27

Re: У вас...

>Привет!

>вы о разных консервациях.

>Вы о повышении консерватизма страны Афганистан. Ее исламизации.
>А Сибиряк о сдерживании экспансии исламизации в соседнии регионы, в первую очередь в бывшую советскую Среднюю Азию.


Так не было никакой экспансии до прихода американцев в Афганистан

>Владимир
От Сибиряк
К Кострома (30.08.2021 22:19:27)
Дата 31.08.2021 17:20:26

Re: У вас...


>Так не было никакой экспансии до прихода американцев в Афганистан

Погуглите про Исламское движение Узбекистана и события 99-го года.
От Iva
К Кострома (30.08.2021 22:19:27)
Дата 31.08.2021 10:31:49

Re: У вас...

Привет!


>Так не было никакой экспансии до прихода американцев в Афганистан

А в Таджикистане что наша дивизия делала?

Владимир
От Кострома
К Iva (31.08.2021 10:31:49)
Дата 31.08.2021 10:54:01

Re: У вас...

>Привет!


>>Так не было никакой экспансии до прихода американцев в Афганистан
>
>А в Таджикистане что наша дивизия делала?

Она там жила.
У неё место дислокации там было с 45 года.
И, да - напоминаю - душманы захватившие власть в 92 году - это тоже исламисты, вскормленные США, вы не знали?

>Владимир
От Iva
К Кострома (31.08.2021 10:54:01)
Дата 31.08.2021 12:51:56

Re: У вас...

Привет!

>Она там жила.
>У неё место дислокации там было с 45 года.

много где наши дивизии жили, но из почти всех мест их убрали, а тут "почему-то" осталась и остается.

Владимир
От Alexeich
К apple16 (25.08.2021 09:57:20)
Дата 25.08.2021 16:21:42

Re: А зачем...

Хорошие у Вас запросы. "Независимые журналисты" уже over 2 триллиона насчитали только по "крупным" статьям. Этого с лихвой хвати, чтобы, например, покрыть все студеднческие долги с просрочками, накопившиеся у всех студентов, аспирантов, и вообще всех учащихся в США за последние четверть века. Ну или 1.3 ВВП России в 2020.
От apple16
К Alexeich (25.08.2021 16:21:42)
Дата 25.08.2021 16:54:41

Деньги всегда есть куда потратить. На социализм тоже можно.

Логика, по которой входили, видимо уже давно утеряна.

Пока кажется просто действительно выкроили средства. Теряем контроль над Афганистаном.
Что приобретаем? Бюджет на студентов это такой себе вариант, но мало ли.
От KGBMan
К apple16 (25.08.2021 16:54:41)
Дата 26.08.2021 14:39:10

Re: Деньги всегда...

оплата студенческих долгов - освобождение от фин. рабства туевой кучи самого активного населения и гарантированные голоса на всех последующих выборах. Плюс огромный бум в экономику, когда бывшие должники бросятся покупать дома и дорогие тачки.
От Prepod
К KGBMan (26.08.2021 14:39:10)
Дата 27.08.2021 12:04:58

Re: Деньги всегда...

>оплата студенческих долгов - освобождение от фин. рабства туевой кучи самого активного населения и гарантированные голоса на всех последующих выборах.
Не факт, тогда голоса тех, выплатил кредиты, уйдут другой партии, республиканцы в это умеют, на не такой давней дискуссия по Обамакэр, да и в ходе президентской кампании 2016/2020 года, все аргументы в очередной раз обкатали.
И это не решает проблему тех, кто возмет образовательный кредит после погашения. Тоже гасить государству? Тем более что прецедент есть и платить не будут, а будут требовать погашения дядей Сэмом. Байденразрешил. Американцы, как рассказывают очевидцы, уже начинают покуривать "преимущества социализма" даже не в среде расовых меньшинств.
По похожим причинам у нас государство не гасит кредиты валютных ипотечников и пострадавших от микрофинансовых организаций.
От KGBMan
К Prepod (27.08.2021 12:04:58)
Дата 27.08.2021 14:34:15

Re: Деньги всегда...

Легких решений сложных проблем не бывает. Да.
От Iva
К Prepod (27.08.2021 12:04:58)
Дата 27.08.2021 12:20:13

Re: Деньги всегда...

Привет!

>И это не решает проблему тех, кто возмет образовательный кредит после погашения. Тоже гасить государству? Тем более что прецедент есть и платить не будут, а будут требовать погашения дядей Сэмом. Байденразрешил. Американцы, как рассказывают очевидцы, уже начинают покуривать "преимущества социализма" даже не в среде расовых меньшинств.

при этом получается, что государство и общество оштрафовало людей думавших при выборе профессии, при взятии образовательного кредита и выплатившего его.
За их разумные и продуманные действия - штраф - идиоты - надо давить на государство, чтобы оно оплатило последствия вашего неправильного-непродуманного поведения.

Огромная масса населения получает отрицательную мотивацию - а я что рыжий?


Владимир
От KGBMan
К Iva (27.08.2021 12:20:13)
Дата 27.08.2021 14:39:27

Re: Деньги всегда...

Это передергивание. Но да обидно - я свое оплатил и расплатился, пусть они все тоже мучаются !!
А то, что стоимость образования выросла в 500 раз за последние 10 лет , это так. Опустим за скобки.

И что бы не замодерировали -- выход прост :) -- высшее образование тока тем, кто подпишется на военную службу или отслужил 5 лет минимум.
Заодно ударит по либеральной клике засевшей в высшем образовании.
От Iva
К KGBMan (26.08.2021 14:39:10)
Дата 26.08.2021 14:43:16

Re: Деньги всегда...

Привет!

>оплата студенческих долгов - освобождение от фин. рабства туевой кучи самого активного населения и гарантированные голоса на всех последующих выборах. Плюс огромный бум в экономику, когда бывшие должники бросятся покупать дома и дорогие тачки.

Это те, кто получил мастер оф артс и пошел работать в Мак? :)
У них и подобных есть проблема с выплатой кредитов на обучение.

Владимир
От Alexeich
К Iva (26.08.2021 14:43:16)
Дата 27.08.2021 21:19:20

Re: Деньги всегда...

>Это те, кто получил мастер оф артс и пошел работать в Мак? :)
>У них и подобных есть проблема с выплатой кредитов на обучение.

Ну-ну, у знакомых дети: биологиня (специализация генетика) - 60 тыр. уёв. после аспирантуры, работает в университете, живет у отца (жилье не по карману), который ей же всю дорогу помогает выплачивать долг, а то было бы больше, у другого тоже биологиня, после бакалавриата скромных 40 тыд. долгов, бакалавриата не хватает для карьеры, чтобы продвигаться надо PhD, не говоря о MSc, семья не может себе позволит вешать доп долг (есть проблемы), сама она не справится, была идея поехать в Россию и поступить в магистратуру/аспирантуру здесь (благо паспорт российский получить до эмиграции успела и сохранила) да замуж выскочила, куда на 6 лет уезжать, работает в лаборатории клиники, потолок с бакалавриатом достигнут, долг отдает, мой бывший студент (физики) после окончания Н-Й университета имеет на шее овер 70 тыд., у старого друга-профессора, дочка-ветеринар закончила, таща за собой хвост под 60 тыд., слава богу, вышла замуж за простого австралийского миллионера и вопрос долга стал несущественным :) И те де и те пе. Это все перечислил детей иммигрантов 1 и 2 поколения в славянско/еврейских семьях, в которых принято взрослым детям помогать, а то могло быть и кислее.
От KGBMan
К Iva (26.08.2021 14:43:16)
Дата 27.08.2021 14:33:27

Re: Деньги всегда...

нет, это все.
Медсестры с $60К+ долгов, ветеренары с $200К+ долгов и прочие инженера и т.д.
Даже с хорошим доходом такие долги это жопа.

а без arts majors - не было бы кому работать официантами и поддерживать главную отрасль экспорта страны -- entertainment industry. :)
От Паршев
К apple16 (25.08.2021 09:57:20)
Дата 25.08.2021 12:07:44

Расходы умеренные, но они "в долг", а на самом деле напечатанные

так нельзя жить государству. Хотя США это как-то удается десятки лет, всё равно - еще 20+ лет назад там понимали, что так жить нельзя. Это свет наш Збигнев писал как о всем понятном еще в 97-м.
Это дорого - и не только Афган, но и Южная Корея, и Япония, и Германия. Придется уходить.
Они лет 20 бьются над задачей - как из Германии уйти и оставить там лояльное вменяемое правительство, и похоже пока не нашли решения. А Афган на этом фоне - тьфу.

Чтобы эвакуацию из Рамштайна по телеку не показывали.
От СанитарЖеня
К Паршев (25.08.2021 12:07:44)
Дата 26.08.2021 07:35:47

И чтобы под "Раммштайн"! (-)
От apple16
К Паршев (25.08.2021 12:07:44)
Дата 25.08.2021 15:13:23

Тогда придется и Украину сдавать и прибалтов. Непонятно где будет остановка.

Родоплеменные ополчения границы не удержат без вливаний.

Неужели назад в XIX век?
От pamir70
К apple16 (25.08.2021 15:13:23)
Дата 26.08.2021 07:40:35

Афганистан -проект типа "лунной программы")

Отказ и списание расходов -не откатил в 19й век
От Паршев
К apple16 (25.08.2021 15:13:23)
Дата 25.08.2021 20:48:40

Да, пре-ПМВ. По сути 19-й век

препирательства с Германией за Прибалтику и Украину, с Турцией за Кавказ и Черное море, и т.д.
От Rwester
К apple16 (25.08.2021 09:57:20)
Дата 25.08.2021 11:15:03

Чистое гадание. Имхо, вопрос в деньгах

Здравствуйте!

>Войска тренируются, промышленность работает, всем хорошо.
>Неужели чтобы бросить ресурсы на социальные нужды?
>BLM требует?
Проект был хороший, денег отмыли - внукам хватит на камаз кокса. Но все когда-то заканчивается. Пришла пора все списать, бросить так сказать гвоздику на снег. Чтобы все герои и все молодцы.

Да и новые проекты идут, тоже денег хотят. К тому же Афган это этакий поддерживающий проект переходного периода "чтобы войска тренировались, промышленность работала и всем хорошо", а сейчас смысл в нем утерян, есть реальные враги.

Рвестер, с уважением
От Пехота
К Rwester (25.08.2021 11:15:03)
Дата 26.08.2021 01:58:59

Re: Чистое гадание....

Салам алейкум, аксакалы!

>Да и новые проекты идут, тоже денег хотят. К тому же Афган это этакий поддерживающий проект переходного периода "чтобы войска тренировались, промышленность работала и всем хорошо",

Что мешает продолжать тренировать войска и давать работу промышленности?

> а сейчас смысл в нем утерян, есть реальные враги.

Какие, например?


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Пехота (26.08.2021 01:58:59)
Дата 26.08.2021 08:27:30

просто все изменилось

Здравствуйте!

>Что мешает продолжать тренировать войска и давать работу промышленности?
Как общее рассуждение - проект накопил негатив. Например, появилась дискуссия о результативности. И появилась не просто так, а в рамках борьбы за бюджеты. Тема стала токсичненькой. Все "толкачи" стали отползать в стороны. Дожидаться, когда недовольство перейдет на персоналии? Стало проще сбросить и вести что-то такое-же вкусное, но при этом ненапряжное. А ответственность сошлась на главном стрелочнике. Президенте США. Он и решил. Не один так другой.

>> а сейчас смысл в нем утерян, есть реальные враги.
>Какие, например?
Мы и Китай совсем-совсем не подходим?

США начинали Афган, когда в их сторону все посмотреть боялись, арабы натурально сочетали несочетаемые части тела, мы в жопе ( https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/02/14/6/158167320319837164.jpg), Китай тихонько за плинтусом сам с собой борется. И выбор Афганистана с Ираком как жертвенных животных все остальные страны восприняли с облегчением.

Рвестер, с уважением