От Alex Medvedev
К All
Дата 25.08.2021 07:32:20
Рубрики Современность; Танки;

а что так можно? Из танков с закрытых позиций на 5 км?

"На горном полигоне Ляур танковые экипажи выполнили упражнения контрольных стрельб из 125-мм пушки 2А46 и крупнокалиберного зенитного пулемета​​​. Стрельба велась по мишеням, имитирующим бронетехнику противника, на дальности от 800 до 3000 метров. Кроме того, танкисты отработали практику фланговой стрельбы и поражение целей в системе разведывательно-огневого комплекса из закрытых огневых позиций на дальности до 5 километров"

Я понимаю из Т-55 или даже Т-62, но у Т-72 же разлет на 5 км наверное плюс минус полкилометра.
От Кирилл Кушнир
К Alex Medvedev (25.08.2021 07:32:20)
Дата 29.08.2021 21:30:08

Re: а что...

>"На горном полигоне Ляур танковые экипажи выполнили упражнения контрольных стрельб из 125-мм пушки 2А46 и крупнокалиберного зенитного пулемета​​​. Стрельба велась по мишеням, имитирующим бронетехнику противника, на дальности от 800 до 3000 метров. Кроме того, танкисты отработали практику фланговой стрельбы и поражение целей в системе разведывательно-огневого комплекса из закрытых огневых позиций на дальности до 5 километров"

>Я понимаю из Т-55 или даже Т-62, но у Т-72 же разлет на 5 км наверное плюс минус полкилометра.


Можно. ВСУ обстреливали Донецк на 6,5 км с закрытых позиций из танков. И, кстати, относительно точно, всего то на 300-400 метров отклонение от цели
От СанитарЖеня
К Alex Medvedev (25.08.2021 07:32:20)
Дата 25.08.2021 08:19:09

Можно, но обычно не нужно.

>"На горном полигоне Ляур танковые экипажи выполнили упражнения контрольных стрельб из 125-мм пушки 2А46 и крупнокалиберного зенитного пулемета​​​. Стрельба велась по мишеням, имитирующим бронетехнику противника, на дальности от 800 до 3000 метров. Кроме того, танкисты отработали практику фланговой стрельбы и поражение целей в системе разведывательно-огневого комплекса из закрытых огневых позиций на дальности до 5 километров"

>Я понимаю из Т-55 или даже Т-62, но у Т-72 же разлет на 5 км наверное плюс минус полкилометра.

Возможность стрельбы с закрытых позиций для 2А46 предусмотрена, но не так, как на старых танках, до Т-55 включительно. У них была панорама, что позволяло обеспечить точность наведения, приближающуюся к обычной артиллерии. Тут наведене по дальности по боковому уровню, а по направлению - подозреваю, надо на гребне колышки забивать. Ещё учитывая большее рассеяние снарядов, можно ожидать крайне низкой точности.
Ниши:
1. Вообще ничего нету. "На безрыбье и рыбу раком".
2. Беспокоящий огонь по площадям.
3. Усиление артподготовки, ведя огонь по второстепенным целям.
4. "Заигрывание", позволяя противнику обнаружить ОП, после начала обстрела её танки уходят, а выявившаяся вражеская батарея накрывается уже обычной артиллерией.
Первый случай вынужденный, остальные довольно искусственные.
От zamok
К СанитарЖеня (25.08.2021 08:19:09)
Дата 25.08.2021 09:38:03

Re: Можно, но...


>Возможность стрельбы с закрытых позиций для 2А46 предусмотрена, но не так, как на старых танках, до Т-55 включительно. У них была панорама
На Т-34-85 панорамы уже не было. Поэтому танк мог стрелять полупрямой наводкой - наведение повертикали по боковому уровню, а по направлению - по прицелу.
>а по направлению - подозреваю, надо на гребне колышки забивать.
Не надо. Есть азимутальный указатель, разгрудоированный до 0-01.
Ещё учитывая большее рассеяние снарядов, можно ожидать крайне низкой точности.

>Ниши:
Никакого смысла не вижу. Стрельбу с ЗОП, из программы танковых командных училищ исключили в 1978 г.
От digger
К zamok (25.08.2021 09:38:03)
Дата 25.08.2021 12:24:20

Re: Никакого смысла не вижу

Там, где враг может скрытно добраться с ПТУРом, потому ставить САУ опасно. Кроме того, для оперативной огневой поддержки, если САУ нет на месте, а танк - есть, и нет проблем с перезарядкой. Израильские танки так стреляли в Ливане на дистанцию до 8 км, в том числе с горки вниз, само собой, из нарезного 105 мм.
От zamok
К digger (25.08.2021 12:24:20)
Дата 25.08.2021 17:27:14

Re: Никакого смысла...

> Там, где враг может скрытно добраться с ПТУРом, потому ставить САУ опасно.
П почему танк не опасно? Он лучше защищен от ПТУР?
>для оперативной огневой поддержки, если САУ нет на месте, а танк - есть, и нет проблем с перезарядкой.
Проблема в другом. Для стрельбы по невидимой цели нужна инфраструктура. Нужно точно привязать танк к местности. Для этого используется командирская башенка, которая дает ошибку в 0,5-1 "лаптя". Буссоль танкистам не положена. А JPS может оказаться не доступной. Нужны метеоданные. Нужна Таблица стрельбы, что бы сделать необходимые вычисления. А их, танкисты с собой не возят и не известно, есть ли они вообще сегодня в войсках. Без этого минимума, можно стрелять, с одинаковым эффектом куда попало.
>Израильские танки так стреляли в Ливане на дистанцию до 8 км, в том числе с горки вниз, само собой, из нарезного 105 мм.
А это уже не стрельба с ЗОП, а полупрямая наводка - стрельба по наблюдаемой цели. Здесь наводка по вертикали по боковому уровню, а по горизонтали - по прицелу. Вот только, сомневаюсь, что бы на израильских танках были боковые уровни.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (25.08.2021 07:32:20)
Дата 25.08.2021 07:50:33

Re: а что...

>"На горном полигоне Ляур танковые экипажи выполнили упражнения контрольных стрельб из 125-мм пушки 2А46 и крупнокалиберного зенитного пулемета. Стрельба велась по мишеням, имитирующим бронетехнику противника, на дальности от 800 до 3000 метров. Кроме того, танкисты отработали практику фланговой стрельбы и поражение целей в системе разведывательно-огневого комплекса из закрытых огневых позиций на дальности до 5 километров"

>Я понимаю из Т-55 или даже Т-62, но у Т-72 же разлет на 5 км наверное плюс минус полкилометра.

Так и есть, всё не очень хорошо:
https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/262641/
Таким образом, проведенные экспериментальные стрельбы показали низкую эффективность стрельбы из танков с ЗОП, причем как с подготовленных, так и с неподготовленных позиций. Стрельба из танков имеет намного худшие, в сравнении с артиллерией, показатели точности и кучности огня.
...
У современных танков процесс заряжания автоматизирован, заряжающий в составе экипажа отсутствует. Поэтому для стрельбы с ЗОП снаряды придется расходовать из боеукладки танков, что и происходило в ходе экспериментальных стрельб. В боеукладке современного танка находится около двух десятков осколочно-фугасных снарядов, которые в ходе выполнения огневых задач с ЗОП практически все были израсходованы. Внятного ответа на вопросы, кто, как и в какое время будет пополнять этот запас в боевой обстановке, на сегодняшний день нет.
...
из танковой роты получилась плохая артиллерийская батарея, что подтвердило обоснованность отказа от стрельбы из танков с ЗОП в 70-е годы прошлого века.


От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (25.08.2021 07:50:33)
Дата 25.08.2021 19:20:36

могу предположить, что нужен корректируемый снаряд с лазерной подсветкой

тогда стрельба на 5 км становится осмысленной при наличии передового наводчика...
во всем прочем - бессмысленный расход снарядов