От DM
К Паршев
Дата 01.09.2021 22:57:37
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Что это...

>мои дети в это время учились, чего-то такого не рассказывали.
Не знаю что вам рассказывали ваши дети, но, учившись в первой половине 80-х, могу свидетельствовать: и про амеров во Вьетнаме, и про мины-ловушки я хорошо знал. При мины-ловушки - по Афгану, в основном. Это - не школьная программа, но было. И много. До сих пор, кстати, всякие безделушки не поднимаю и прохожу мимо. Подсознательно.
От Паршев
К DM (01.09.2021 22:57:37)
Дата 01.09.2021 23:00:46

Речь не про мины-ловушки, а про мины-игрушки, на детей

>>мои дети в это время учились, чего-то такого не рассказывали.
>Не знаю что вам рассказывали ваши дети, но, учившись в первой половине 80-х, могу свидетельствовать: и про амеров во Вьетнаме, и про мины-ловушки я хорошо знал. При мины-ловушки - по Афгану, в основном. Это - не школьная программа, но было. И много. До сих пор, кстати, всякие безделушки не поднимаю и прохожу мимо. Подсознательно.

а таких-то сколько угодно. Один отдаленно знакомый глаз лишился, термос открывал. В Таджикистане.
Есть перечень вещей, которые нельзя минировать - в военном праве.
От DM
К Паршев (01.09.2021 23:00:46)
Дата 01.09.2021 23:06:40

Очень стертая грань - ловушки и игрушки. Вторые являются первыми. (-)
От Паршев
К DM (01.09.2021 23:06:40)
Дата 02.09.2021 00:44:12

Но не наоборот (-)
От Манлихер
К Паршев (02.09.2021 00:44:12)
Дата 03.09.2021 17:20:25

Я, конечно, не исключаю, что заминированные игрушки для детей существовали в (+)

Моё почтение

...реальности, но у меня есть очень большие сомнения насчет того, что это (1) практиковалось широко и (2) практиковалось централизованно даже не государственном, а хотя бы на окологосударственном уровне. И дело тут даже не только и не столько в полной неконвенциональности и антиморальности - просто смысла нет, неэффективно. В рамках какого-то сильно специфического конфликта типа ближневосточных или африканских, когда у очередных "повстанцев", гордо именующих себя Армией В Защиту Чего-то Там, но в силу невозможности открытого прямого военного противостояния оппонентам в силу слабости и/или отсутствия матчасти регулярно практикующим откровенно террористические действия, направленные в т.ч. и на некомбатантов с другой стороны (большой привет Иргун, да) - там да, вполне может дойти и до минирования плюшевых мишек, кукол и автомобильчиков. Хотя даже там до подобных "высот" доходят далеко не все, а только совсем упоротые, просто в силу понимания неизбежной ответки.

Однако тонкая грань здесь есть, тут я с коллегой DM согласен, но она в другом. В неблагополучных и нищих регионах, где обычно и случаются подобные конфликты, за детскую игрушку в силу отсутствия доступа к обычным может вполне сойти любой яркий и интересно выглядящий объект. Я нисколько не сомневаюсь, что разработчики того же драконьего зуба или ананаса BLU-3 вообще не планировали сделать свой креатив девайсом для подрыва гражданских вообще, не говоря уж о детях. Бомблету делали такой формы чисто по ТЗ, чт обы достичь характеристик. А красили в яркие цвета для своих саперов - для упрощения обезвреживания, поскольку процент несработки изначально закладывался немалый. То, что получилось в итоге - ловушка для детей, было незапланировано, и, как лично мне представляется, наших оппонентов невозможно в этом обвинить, хотя бы потому что следом за ними по этой дорожке точно так же прошел много кто, и мы в том числе.

Но вот чего меня до сих пор изрядно прикалывает, хотя уже 13 лет прошло с 080808. Казалось бы, HRW, уже не то, что одну собачку сожрали на этой теме, а даже и не одну стаю - пора бы уже начать разбираться. Но, когда в районе боевых действий обнаружились неразорвавшиеся субы M85, HRW немедленно обвинила в этом РФ. Хотя, блин, ну даже на эстетическом уровне девочки-дизайнера видно, чье оно. Для позиционирующих себя как профи это даже не зашквар, это ППЦ. Это значит, что ребята в вопросе на самом деле не понимают НИЧЕГО.

В сражениях за истину последняя участия не принимает