От VLADIMIR
К All
Дата 02.06.2002 17:13:47
Рубрики WWII;

О бережном отношении к солдатам - "В Окопах Сталинграда"

Ув. все!

Вспоним "В окопах...". Там, вроде, был капитан (?) Абросимов, который погнал своих в атаку на пулемет и много нарду зазря положил. Так его ведь разжаловали и в штрафную. Так что, хоть и, скажем честно. по росийской традиции воевали с большими потерями, но "наиболее отличившимся", все-таки, доставалось.

С уважением, ВЛАДИМИР
От rukolom
К VLADIMIR (02.06.2002 17:13:47)
Дата 03.06.2002 08:51:43

Не забудте, что суд состоялся после НЕУДАЧНОЙ попытки овладеть баками(-)_ (-)
От VLADIMIR
К rukolom (03.06.2002 08:51:43)
Дата 03.06.2002 09:15:34

Это Вы к тому, что в противном случае ему бы сошло с рук? (-)
От rukolom
К VLADIMIR (03.06.2002 09:15:34)
Дата 03.06.2002 10:45:50

Не знаю. (+)


Ведь там две атаки было.
Первая в лоб - неудачная, хотя для ее поддержки были выделены даже ночные бомбардировщиеи.
Вторая, которую Артемьенко (кажется так этого офицера звали, не помню точно) решил также провести в лоб, но уже без подготовки, хотя офицеры предлагали ему вариант с какими-то траншеями.
После провала второй атаки Артемьено и отдали по суд.
От VLADIMIR
К rukolom (03.06.2002 10:45:50)
Дата 03.06.2002 11:20:18

Деталей не помню. Помню, что за бездумную лобовую атаку его судили (-)
От Вадим Жилин
К VLADIMIR (02.06.2002 17:13:47)
Дата 02.06.2002 17:29:22

?

Приветствую.

>Так что, хоть и, скажем честно. по росийской традиции воевали с большими потерями, но "наиболее отличившимся", все-таки, доставалось.

А как из фильма следует, что воевали с большими (неразумными) потерями???

ЗЫ: Я надеюсь, что Вы не выставили свой постинг с единственной целью - дать НЕГАТИВ???

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От VLADIMIR
К Вадим Жилин (02.06.2002 17:29:22)
Дата 02.06.2002 18:11:53

Ответ



>А как из фильма следует, что воевали с большими (неразумными) потерями???
------------------------------------
Я говорю о книге. Фильм почти забыл, кажется пресловутого капитана-самодура играл известный в свое время актер Жаков.

Воевали мы дествительно с большими потерями. Насколько они были неразумными. я, Вадим, уже высказался. У СССР не было другой армии, других командиров, другой техники. Как могли, так и воевали. Вместе с тем, некоторым наиболее ретивым офицерам доствалось за бессмысленные потери, наверное, нередко.
---------------------------------
>ЗЫ: Я надеюсь, что Вы не выставили свой постинг с единственной целью - дать НЕГАТИВ???
-----------------------
да наоборот я стремился покзать что-то как позитив, неужели незаметно?
-----------------------------


С уважением, ВЛАДИМИР
От Ярослав
К VLADIMIR (02.06.2002 17:13:47)
Дата 02.06.2002 17:28:33

Re: О бережном...


>Ув. все!

>Вспоним "В окопах...". Там, вроде, был капитан (?) Абросимов, который погнал своих в атаку на пулемет и много нарду зазря положил. Так его ведь разжаловали и в штрафную. Так что, хоть и, скажем честно. по росийской традиции воевали с большими потерями, но "наиболее отличившимся", все-таки, доставалось.

Доставалось но далеко не всегда особенно если речь шла о вышестоящем руководстве... есть и рассказы Некрасова (в том числе и парижская серия) а также записи людей которые общались с ним - его взгляды были очень близки к тем которые у уважаемого Ломоносова...

>С уважением, ВЛАДИМИР
С уважением Ярослав
От VLADIMIR
К Ярослав (02.06.2002 17:28:33)
Дата 02.06.2002 18:18:05

Re: О бережном...

Я, Ярослав, прекрасно понимаю. что мудаков хватало. Более того, несмотря на всю правдивость книги. Не будем забывать. что она вышла скоре после войны, когда была тенденция многое свалить именно на отдельных мудаков.

С другой стороны, я понимаю пафос многих участников Форума. Мы все уже слегка заморочены всей правдой, которая продолжает достигать нас, начиная с 1985 года. Тяжко. Уже не хочется посыпать глову пеплом, хочется радостного чувства хотя бы вследствие того, что когда-то одолели реального супостата. Конечно, правды это не отменяет, и о потерях, и об изнасилованиях, и о многом другом. особенно, когда она исходит из-за рубежа.

Вероятно, сейчас надо сбавить обороты. Не знаю, как там на Украине, но в России уже давно достигнут предел, за которым правда начинает работать в негативном направлении. Впрочем. я могу и ошибаться, как говорил наш преподаватель топографии в МГУ.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Андю
К VLADIMIR (02.06.2002 18:18:05)
Дата 03.06.2002 02:05:01

С выводом в последнем абзаце трудно не согласиться. (-)