От Iva
К Nagel
Дата 18.10.2021 17:16:02
Рубрики 11-19 век; WWI; Флот;

Re: Вольноопределяющиеся.

Привет!

>А как учили офицеров до создания системы военных училищ? Никак, т.е. обучение на рабочем месте по принципу делай как я?


да, поступал подпрапорщиком (юнкером) и год-два служил унтер-офицером, потом производили.

Гвардия до Павла Первого была таким училищем - поступали рядовыми - по достижению унтер-офицерского звания могли выходить в армию офицерами.

Был Сухопутный корпус еще в 18 веке - его заканчивал Кутузов.

Павел стал набирать в гвардию рекрутов и создал Дворянский полк - учебную часть для будущих офицеров.



Владимир
От СанитарЖеня
К Iva (18.10.2021 17:16:02)
Дата 20.10.2021 11:23:38

Re: Вольноопределяющиеся.

>Гвардия до Павла Первого была таким училищем - поступали рядовыми - по достижению унтер-офицерского звания могли выходить в армию офицерами.

Оно и сохранялось, просто доля так вышедших была мала. Поступившие в гвардию подпрапорщиками предпочитали продолжать карьеру в ней же, а не переводиться в армию "с преимуществом в чине". Только после достижения уровня командира эскадрона или батальона в гвардии переходили в армию на должность комполка.

>Был Сухопутный корпус еще в 18 веке - его заканчивал Кутузов.

Кутузов инженер. Он как раз специальное заведение заканчивал - Артиллерийскую и инженерную шляхетскую школу. В Артиллерийский и инженерный шляхетский кадетский корпус её преобразовали уже после его выпуска. Сухопутный шляхетский корпус существовал независимо, и в значительной степени готовил общеобразованных людей для гражданской службы, не только для армии. Павел переименовал их во 2й и 1й кадетский корпуса, соответственно, с общей программой обучения.

>Павел стал набирать в гвардию рекрутов и создал Дворянский полк - учебную часть для будущих офицеров.

Дворянский полк сперва был Волонтёрским корпусом, формированием при 2 кадетском корпусе, где проходили сокращённый курс военной подготовки, созданным в 1807 году. Потом он стал фактически полноценным кадетским корпусом с 6-летним обучением (и дополнительным классом для подготовки инженеров и артиллеристом), а в 1855 переименован в Константиновский кадетский корпус.
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (20.10.2021 11:23:38)
Дата 20.10.2021 11:33:09

Причём "дворянский полк" был временной мерой.

Был разработан план полноценного военного образования с системой училищ в губерниях с гимназической программой (заменив латынь на фортификацию), после которого завершали образование в кадетских корпусах. Который реализовали примерно через полвека (только корпусами стали называться начинающие военное образование заведения, а училищами завершающие).
Но убыль в офицерах из-за войны с Наполеоном и невозможность готовить из унтеров в принимающих участие в войне полках вызвала необходимость готовить по сокращённой программе при корпусах
От Iva
К СанитарЖеня (20.10.2021 11:33:09)
Дата 21.10.2021 14:01:30

Re: Причём "дворянский...

Привет!

>Но убыль в офицерах из-за войны с Наполеоном и невозможность готовить из унтеров в принимающих участие в войне полках

Встречал два полка названий не вспомню, где офицеров не из дворян в 1814 году было около 20%.

Владимир
От Nagel
К СанитарЖеня (20.10.2021 11:33:09)
Дата 21.10.2021 13:00:15

Re: Причём "дворянский...


>Но убыль в офицерах из-за войны с Наполеоном и невозможность готовить из унтеров в принимающих участие в войне полках вызвала необходимость готовить по сокращённой программе при корпусах
Не готовили из унтеров из-за социальных проблем( нельзя двать офицерское звание недворянам)? В принципе логично, поручики и штабс-капитаны военного времени сильно подразрушили социальный состав РИА в годы ПМВ и вовсю отметились потом и у красных, и у националов.
От СанитарЖеня
К Nagel (21.10.2021 13:00:15)
Дата 22.10.2021 14:51:38

Re: Причём "дворянский...


>>Но убыль в офицерах из-за войны с Наполеоном и невозможность готовить из унтеров в принимающих участие в войне полках вызвала необходимость готовить по сокращённой программе при корпусах
>Не готовили из унтеров из-за социальных проблем( нельзя двать офицерское звание недворянам)? В принципе логично, поручики и штабс-капитаны военного времени сильно подразрушили социальный состав РИА в годы ПМВ и вовсю отметились потом и у красных, и у националов.

Дело в том, что "из унтеров" тоже готовили из дворян. Только это 3, потом 4 года выслуги. И сократить нельзя, "учим показом". То есть пополнить полк, участвующий в боях, дворянами можно, но они, имея из воинских талантов одну храбрость, будут выбиты до того, как чему-то выучатся.
От zahar
К Iva (18.10.2021 17:16:02)
Дата 20.10.2021 06:29:42

Re: Вольноопределяющиеся.


>Был Сухопутный корпус еще в 18 веке - его заканчивал Кутузов.

Когда Кутузов учился, а затем и преподавал названием было "Артиллерийская и инженерная шляхетская школа "
Но на памятный доске на Ждановке "корпус"

Кроме Кутузова в стенах этого славного учебного заведения преподавали Ломоносов, Чернышевский, Менделеев, посещал С.П. Королев, учились многие герои войны 1812, учился В.П.Чкалов.
Преподавало много славных, но пока не известных деятелей космической отрасли. училось несколько членов отряда космонавтов.

>Павел стал набирать в гвардию рекрутов и создал Дворянский полк - учебную часть для будущих офицеров.

Волонтёрский (переименован в Дворянский) полк создан при Александре I.

В стенах этого славного учебного заведения теперь огромный спортивный зал, клуб. курсанты Можайки занимаются физподготовкой, танцуют с местными барышнями ро субботам. Там же проходили события вызванные конфликтом между генералами Кизимом и Петровым.