От Colder
К Олег К
Дата 04.06.2002 10:33:23
Рубрики Спецслужбы;

Это вы не понимаете!

>Это Вы похоже смеетесь, у Вас какой телефон то? Современный моб телефон это очень сложное высокотехнологичное усторойство, базй которого составляет таки компьютер, а не какая то там петля. И все это завязано на глобальную сеть. На любой современный мобильник можно отправить сообщение из интернета, для Вас это новость?

Ну вы блин и даете! Удивили Интернетом в телефоне! Типа Интернет дух святой новоявленый и живет в эфире сам по себе. Но ведь все эти красивости попадают в телефон через станцию сотовой связи!!! Как это вы понять не можете?
А тот же Интернет на станциях сотовой живет через тот же прокси. Какие такие трудности с контролем траффика - при желании, конечно. Кста, масса трубок живет безо всякого Интернета и ничего.
В исходном же посте речь шла об инициации мобилы сигналом ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ. Минуя сотовую сетку. Разницу ощущаете?

Еще раз повторюсь - конечно, вполне возможно встраивать недокументированные опции в станции сотовой связи - это ИМХО куда надежнее, дешевле и эффективнее чем лезть в каждую мобилу. Но я очень сомневаюсь, что наши органы так вам и позволят юзать любую АТС без их одобрямся. Папуасия безусловно не обладает нужным ноу-хау, чтобы отследить закладки в АТС, их спасет лишь диверсификация поставок. Но, кстати, и тут успехи не больно велики - например, отследить Саддама в Ираке не больно-то получается через связь, а вряд ли Ирак настолько продвинут, что способен сам сотовую производить.

ЗЫ В моей трубке Интернет-то есть. Но мне он как зайцу стоп-сигнал. Я вообще считаю, что это все бесполезное украшательство, лишь позволяющее накрутить немалые дополнительные бабки.
От Андрейка
К Colder (04.06.2002 10:33:23)
Дата 04.06.2002 11:14:35

И всё-таки, Вы неправы...

Здраствуйте!

> В исходном же посте речь шла об инициации мобилы сигналом ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ. Минуя сотовую сетку.

Минуя сеть опорных станций Вы вообще ничерта с этой трубкой не сделаете! Предел передачи - 35 км. Предел определяется не мощностью передатчика, а скоростью распространения радиоволн, поскольку каждая частота разбита на 8 временных каналов (одновременно на одной частоте в пределах зоны ответственности одной опорной станции могут работать 8 трубок - передавая данные по очереди, в определённом компом опорки порядке). Так что всё это ГОН! Сигнал может придти из-за границы (вспомните отключение коммуникаций в ББС-овском здании в начале Бури с стакане), но он обязательно пойдёт через коммуникационный центр (сервер оператора), а от него, через опорную станцию - в трубу. И не в виде СМС, мелодии или картинки, а виде управляющего слова (там тоже свой язык управления (программирования) есть). Это принцип действия ГСМ, у НМТ например, дело обстоит немного по другому.

>Разницу ощущаете?

Сигнал из-за границы радиуса в 35 км (в идеальных условиях) - ГОН!

С Уважением
От Colder
К Андрейка (04.06.2002 11:14:35)
Дата 04.06.2002 11:58:26

Вы ломитесь в открытую дверь

У меня все больше впечатление, что сорщики стали доказывать друг другу одно и то же.

>Минуя сеть опорных станций Вы вообще ничерта с этой трубкой не сделаете! Предел передачи - 35 км.

Дык и толковал то же самое.

>Предел определяется не мощностью передатчика, а скоростью распространения радиоволн

А вот это очень сильно :)))). Типа есть радиоволны, распространяющиеся со скоростью МЕНЬШЕ 300000 км/с.

>...поскольку каждая частота разбита на 8 временных каналов (одновременно на одной частоте в пределах зоны ответственности одной опорной станции могут работать 8 трубок - передавая данные по очереди, в определённом компом опорки порядке).

А вот это точнее. Не скорость радиоволн (хи-хи), а скорость передачи - это не одно и то же.

>Так что всё это ГОН!

Я именно это и толковал.

>Сигнал может придти из-за границы...но он обязательно пойдёт через коммуникационный центр (сервер оператора), а от него, через опорную станцию - в трубу. И не в виде СМС, мелодии или картинки, а виде управляющего слова (там тоже свой язык управления (программирования) есть).

Это все понятно. Интересно другое - насколько есть возможность проследить за передачей управляющих сигналов в сетке? И какова степень контроля процесса оператором?
От Кадет (рус)
К Colder (04.06.2002 11:58:26)
Дата 04.06.2002 12:06:48

Никак оператор это не отследит. Софт то тоже импортный. (-)
От Владимир Несамарский
К Colder (04.06.2002 11:58:26)
Дата 04.06.2002 12:02:56

Есть такие волны:-)))

Приветствую

>А вот это очень сильно :)))). Типа есть радиоволны, распространяющиеся со скоростью МЕНЬШЕ 300000 км/с.

Вы все-таки не горячитесь. Есть такие волны. И скорость распротранения их меньше, если они распространяются не в вакууме.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Олег К
К Colder (04.06.2002 10:33:23)
Дата 04.06.2002 10:46:38

Re: Это вы...


>>Это Вы похоже смеетесь, у Вас какой телефон то? Современный моб телефон это очень сложное высокотехнологичное усторойство, базй которого составляет таки компьютер, а не какая то там петля. И все это завязано на глобальную сеть. На любой современный мобильник можно отправить сообщение из интернета, для Вас это новость?
>
>Ну вы блин и даете! Удивили Интернетом в телефоне! Типа Интернет дух святой новоявленый и живет в эфире сам по себе. Но ведь все эти красивости попадают в телефон через станцию сотовой связи!!! Как это вы понять не можете?
> А тот же Интернет на станциях сотовой живет через тот же прокси. Какие такие трудности с контролем траффика - при желании, конечно. Кста, масса трубок живет безо всякого Интернета и ничего.
> В исходном же посте речь шла об инициации мобилы сигналом ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ. Минуя сотовую сетку. Разницу ощущаете?

Это Вы где вычитали?

>Еще раз повторюсь - конечно, вполне возможно встраивать недокументированные опции в станции сотовой связи - это ИМХО куда надежнее, дешевле и эффективнее чем лезть в каждую мобилу. Но я очень сомневаюсь, что наши органы так вам и позволят юзать любую АТС без их одобрямся.

Немного денег и одобрямс можно получить на что угодно, ну или бусы стеклянные.

>Папуасия безусловно не обладает нужным ноу-хау, чтобы отследить закладки в АТС, их спасет лишь диверсификация поставок. Но, кстати, и тут успехи не больно велики - например, отследить Саддама в Ираке не больно-то получается через связь, а вряд ли Ирак настолько продвинут, что способен сам сотовую производить.

>ЗЫ В моей трубке Интернет-то есть. Но мне он как зайцу стоп-сигнал. Я вообще считаю, что это все бесполезное украшательство, лишь позволяющее накрутить немалые дополнительные бабки.

SMS сообщениями пользуются почти все.

http://www.voskres.ru/
От Colder
К Олег К (04.06.2002 10:46:38)
Дата 04.06.2002 11:01:40

Re: Это вы...

>> В исходном же посте речь шла об инициации мобилы сигналом ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ. Минуя сотовую сетку. Разницу ощущаете?
>Это Вы где вычитали?

Из исходного поста. Или вы через Интернет собираетесь адресоваться на конкретную мобилу - купленную неизвестно где и неизвестно кем? Флаг в руки.

>Немного денег и одобрямс можно получить на что угодно, ну или бусы стеклянные.

Тогда уж проще за немного денег и стеклянные бусы просто поставить радиозакладку - например, через упомянутых уборщиц. Ей-бо, по критерию стоимость-эффективность дешевше выйдет. Чем огород городить с управлением мобилы через Инет.

>SMS сообщениями пользуются почти все.

Частично согласен. А что SMS - неотъемлемая фича именно Интернета? Как же тогда живут трубки БЕЗ Инета, но С SMS (трубка моей старшей)?
Теперь почему "частично":
1. На самом деле SMS ничуть не дешевле обычного звонка. Чем трахаться, набирая предложеньице из пяти слов, проще звякнуть и те же слова проговорить. До 6 сек звонок бесплатный :))). Ну разве что поздравы, когда нет охоты общаться с поздравляемым :)))
2. Оперативность SMS-ок очень низка. Иногда минута - иногда 5 часов. Обжегся, когда вместо звонка попросил старшую дочку кинуть SMS-ку когда будет проезжать Шепси (типа встретить хотел). Так дочка несколько часов была уже дома, а SMS-ка все шла. Бесполезная виньетка.

> http://www.voskres.ru/
От Чоболак
К Colder (04.06.2002 10:33:23)
Дата 04.06.2002 10:38:26

Re: Это вы...

>ЗЫ В моей трубке Интернет-то есть. Но мне он как зайцу стоп-сигнал. Я вообще считаю, что это все бесполезное украшательство, лишь позволяющее накрутить немалые дополнительные бабки.

Вот, правильный пост.
Что же до Интернета в мобиле, то он нужен ровно настолько, насколько нужны холодильники-кофеварки "Электролюкс", управляемые через Интернет.
Главная идея капитализьма постоянно увеличивать производство, а раз так, то надо как можно больше продавать, а раз так, то надо как можно больше понавыдумывать, а потом убедить юзера, что ему это надо. А посему со временем мобилы превратятся в ещё более страшный девайс. :-)