От denis23
К Роман Алымов
Дата 03.06.2002 14:28:05
Рубрики Современность; Спецслужбы;

А как тебе, Рома такой вариант.

Здравствуйте!

>Доброе время суток!

> Одно дело те компьютеры, которые большей частью шли прямо в почтовые ящики. Хотя и в этом случае непонятно, как потом предполагалось получать информацию от закладок (и-нета тогда небыло).
> И совсем другое дело- мобильники, которые вообще ширпотреб и данные с которых можно считывать прямо из эфира (это же средство связи). Не удивлюсь если на крыше амесркого посольства в Москве стоят для этого соответствующие антены. Но ставить в телефоны что-то - это уж слишком, никто на это не пойдёт. Да и


А там на заводе ничего не ставитса. Там программа. И ее можно дистанциооно программироват. ТО ест сегодня она одна, а завтра другая. От активации некоторых функций до программирования новых с нуля. С ближайшей ретрансляциооной вышки. То ест сегодня твой телефон не работает если его выключит и не прослушивает тебя. И даже если его на молекулы разобратй, то ничего подобного ты не найдеш. А завтра
он будет перепрограммирован без твоего ведома и исправно будет делат разные приколные весчи. КСтати ты никогда не замечал: сидиш с мобилноком у монитора и
вдруг монитор волнами пошел. Ты ждеш звонка а он не звонит. Приколно, правда.
С уважением, Денис.
От Риноцерус
К denis23 (03.06.2002 14:28:05)
Дата 04.06.2002 07:52:04

А как насчет прогресса?

Приветствие всем!

>А завтра он будет перепрограммирован без твоего ведома и исправно будет делат разные приколные весчи.

Самое интересное если посмотреть на эту проблему через призму ускоряющегося прогресса. Что может дать мобила инстанциям, которые стремятся отслеживать активность граждан?! В общем не так трудно определить. Особенно вспомнив что например полиция США граждан делила на группы соответственно например фильмам, которые чаще других берутся напрокат! Сейчас наверняка эшелонят запоминая адреса форумов и сайтов, которые предпочитает гражданин и наиболее часто употребляемым словам в мыле. Количество граждан все же конечно, а техсредства очень быстро прогрессируют, позволяя просеивать данные без участия человека-оператора. И мобила тут просто настоящий клад, потому что кроме прочего (выход в инет, мыло, банковское состояние и т.д.) может п о с т о я н н о давать инфу о местоположении "клиента".

Тут спорить бессмысленно. Первые опыты, конечно, вызывают снисходительные улыбки юзеров, но рекомендую подумать что будет лет через 10, особенно в так называемых развитых странах, где все улыбаются, но по большому счету каждому на каждого глубоко наплевать.

С уважением,
Риноцерус
От Dmitri
К denis23 (03.06.2002 14:28:05)
Дата 03.06.2002 17:50:50

:))))

Просто бред. Месье никогда не присутствовал при перешивке софта в мобиле ? Свяжитесь со мной - организую. Весьма позновательно. А насчёт КРУТОГО спеца на элкотеке - там их (действительно соображающих) можно посчитать по пальцам. На одной руке.
От denis23
К Dmitri (03.06.2002 17:50:50)
Дата 04.06.2002 11:02:15

Ну ну...

Здравствуйте!

>Просто бред.

Бред так бред, спорит не буду.

Месье никогда не присутствовал при перешивке софта в мобиле ?
Присутствовал.
Свяжитесь со мной - организую. Весьма позновательно. А насчёт КРУТОГО спеца на элкотеке - там их (действительно соображающих) можно посчитать по пальцам. На одной руке.

Незнаю, если вы считали то вам и карты в руки.
Может и не "КРУТОЙ" в вашем понимании етого слова, но специалист хороший. И почему вы так уверены что он работает на том заводе что в Ласнамяе?

С уважением, Денис.
От Кот Базилио
К denis23 (03.06.2002 14:28:05)
Дата 03.06.2002 15:59:49

Re: А как...

Котское приветствие!

>он будет перепрограммирован без твоего ведома и исправно будет делат разные приколные весчи. КСтати ты никогда не замечал: сидиш с мобилноком у монитора и
>вдруг монитор волнами пошел. Ты ждеш звонка а он не звонит. Приколно, правда.
С программированием верно подмечено, а с "волнами по монитору", думаю, что не совсем. Дело в том, что мобильник время от времени связывается с ближайшей сотой. В предыдущий момент, когда он связывался, условия распространения РВ были оптимальными и РПУ телефона излучало на минимальной мощности, в последующем, условия распространения ухудшились (пошел дождь или снег, грузовик или автобус остановился за стеной), прием ухудшился и АРУ вывело РПУ на максимальные 0,6 ВТ. Монитор "с успехом" это отследил...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Artur Zinatullin
К denis23 (03.06.2002 14:28:05)
Дата 03.06.2002 14:55:47

Re: А как...

> А там на заводе ничего не ставитса. Там программа. И ее можно
> дистанциооно программироват. ТО ест сегодня она одна, а завтра другая.
Заливка софта через эфир?
Сильно.

> КСтати ты никогда не замечал: сидиш с мобилноком у монитора и
> вдруг монитор волнами пошел. Ты ждеш звонка а он не звонит.
> Приколно, правда.
Надо читать протоколы GSM.
На корову спорить не буду, но там, вроде, есть вполне
легальные варианты, когда станция с телефоном переговариваются.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От denis23
К Artur Zinatullin (03.06.2002 14:55:47)
Дата 03.06.2002 15:37:26

Если ест легалные, то почему не может быт нелегалных....

Здравствуйте!

>> А там на заводе ничего не ставитса. Там программа. И ее можно
>> дистанциооно программироват. ТО ест сегодня она одна, а завтра другая.
>Заливка софта через эфир?
>Сильно.

>> КСтати ты никогда не замечал: сидиш с мобилноком у монитора и
>> вдруг монитор волнами пошел. Ты ждеш звонка а он не звонит.
>> Приколно, правда.
>Надо читать протоколы ГСМ.
>На корову спорить не буду, но там, вроде, есть вполне
>легальные варианты, когда станция с телефоном переговариваются.

>артур@мерит.ее :: Артур Зинатуллин :: ГСМ +37 251 11859
>гуитар, блуес, лове, фриендс, суммер, !виоленце, !руш


С уважением, Денис.
От Colder
К Artur Zinatullin (03.06.2002 14:55:47)
Дата 03.06.2002 15:24:46

Заливка софта через эфир

>Заливка софта через эфир?
>Сильно.

Да нет, почему - само по себе это вполне осуществимо. И более того, кое-где вполне открыто используется. Например, обновление софта в цифровых ресиверах со спутника - Астра, ХотБерд. По-моему, даже НТВ+ этим занималось. Но!!! Есть ряд существенных мОментов, которые ограничивают тайное применение методы:
а) заливка софта процесс отнюдь не нескольких секунд. Занимает от минут до десятков минут
б) в процессе заливки софта аппарат "небоеспособен"
в) если заливка софта была прервана нештатно (например, отключилось электричество) аппарат, как правило, превращается в груду металла. Пошукайте на сателлитных форумах - там не один горестный стон типа "решил перешить и...". Пресловутый X-Sat НТВ+ - это ваще песня. Вообще-то аппарат оживить можно (в большинстве случаев перешивка не затрагивает модуль загрузчика софта), но надо к доктору - тьфу, к дилеру - у приличных дилеров есть средства зашивки софта. Однако в некоторых случаях перешивка затрагивает обновление и загрузчика (как например пиратские программы управления ресивером Nokia 9600). Если перешивка гикнулась во время замены загрузчика, то оживляж такого аппарата весьма нетривиальная задача.

Однако в случае Сат-ТВ все эти перешивки покрываются магической формулой "на усмотрение клиента", т.е. владелец рискует сам. Если же брать дистанционную перешивку мобилы, несанкционированную владельцем, то кто будет отвечать за груду металла как результат неудачной перешивки? Мобила даже на проклятом Западе весчь не однобаксовая. Стоит только раз засветиться с неудачной перешивкой - и хрен отобьешься от потребительских исков по поводу отказавших мобил.
От Artur Zinatullin
К Colder (03.06.2002 15:24:46)
Дата 03.06.2002 20:05:46

Re: Заливка софта...

>>Заливка софта через эфир?
>>Сильно.
> Да нет, почему - само по себе это вполне осуществимо.
Осуществимо, конечно, но сопряжено с некоторыми сложностями.
Впрочем, в сравнении со сложностями использования мобилки в
качестве жучка это не сложности. А проблема прерывания заливки
на полпути несложно решаема, достаточно перезаписывать не весь
софт, а только модуль, отвечающий за определённую функцию.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Daniel
К denis23 (03.06.2002 14:28:05)
Дата 03.06.2002 14:45:14

Ре: А как...


>Здравствуйте!

>>Доброе время суток!
>
>> Одно дело те компьютеры, которые большей частью шли прямо в почтовые ящики. Хотя и в этом случае непонятно, как потом предполагалось получать информацию от закладок (и-нета тогда небыло).
>> И совсем другое дело- мобильники, которые вообще ширпотреб и данные с которых можно считывать прямо из эфира (это же средство связи). Не удивлюсь если на крыше амесркого посольства в Москве стоят для этого соответствующие антены. Но ставить в телефоны что-то - это уж слишком, никто на это не пойдёт. Да и
>

>А там на заводе ничего не ставитса. Там программа. И ее можно дистанциооно программироват. ТО ест сегодня она одна, а завтра другая. От активации некоторых функций до программирования новых с нуля. С ближайшей ретрансляциооной вышки. То ест сегодня твой телефон не работает если его выключит и не прослушивает тебя. И даже если его на молекулы разобратй, то ничего подобного ты не найдеш. А завтра
>он будет перепрограммирован без твоего ведома и исправно будет делат разные приколные весчи. КСтати ты никогда не замечал: сидиш с мобилноком у монитора и
>вдруг монитор волнами пошел. Ты ждеш звонка а он не звонит. Приколно, правда.
>С уважением, Денис.

телефон "потерял" базовую станцию из-за забитоi зони, и "нашелся", определив свое местоположение

Всего хорошего.