От АМ
К СБ
Дата 15.11.2021 20:30:35
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Ре: Пе-2 в...


>>Ну так если амеры разбили за год больше, чем мы потеряли на фронте тех же ИЛ-2, так что лучше для войны? Дать возможность хоть пару боевых вылетов сделать или точно также потерять и самолеты и пилотов, но вы тылу?
>
>А какой смысл в выполнении боевых вылетов необученными пилотами, которые по прибытии на фронт могли только следить за ведущим девятки и повторять его действия (это была норма, а не исключение, даже для имеющих незаурядно хорошую, по советским стандартам, подготовку пилотов, которые прожили достаточно долго, чтобы уже в наше время их воспоминания были записаны)?

самое поразительное что например немцы к тому скатились только в самом в конце войны под гнетом разгрома на всех фронтах и поиска чуда оружия, а мудрые советские руководители в таком виде держали свои ВВС ещё в мирное время
От Flanker
К АМ (15.11.2021 20:30:35)
Дата 16.11.2021 09:43:05

Ре: Пе-2 в...


>>>Ну так если амеры разбили за год больше, чем мы потеряли на фронте тех же ИЛ-2, так что лучше для войны? Дать возможность хоть пару боевых вылетов сделать или точно также потерять и самолеты и пилотов, но вы тылу?
>>
>>А какой смысл в выполнении боевых вылетов необученными пилотами, которые по прибытии на фронт могли только следить за ведущим девятки и повторять его действия (это была норма, а не
>самое поразительное что например немцы к тому скатились только в самом в конце войны под гнетом разгрома на всех фронтах и поиска чуда оружия, а мудрые советские руководители в таком виде держали свои ВВС ещё в мирное время
А обдумайте на досуге такую мысль, что может СССР потому и выстоял, что озаботился этим заранее, а не когда три жареных петуха уже клевали во все места. И то не успел
От АМ
К Flanker (16.11.2021 09:43:05)
Дата 18.11.2021 21:07:45

Ре: Пе-2 в...


>>>>Ну так если амеры разбили за год больше, чем мы потеряли на фронте тех же ИЛ-2, так что лучше для войны? Дать возможность хоть пару боевых вылетов сделать или точно также потерять и самолеты и пилотов, но вы тылу?
>>>
>>>А какой смысл в выполнении боевых вылетов необученными пилотами, которые по прибытии на фронт могли только следить за ведущим девятки и повторять его действия (это была норма, а не
>>самое поразительное что например немцы к тому скатились только в самом в конце войны под гнетом разгрома на всех фронтах и поиска чуда оружия, а мудрые советские руководители в таком виде держали свои ВВС ещё в мирное время
>А обдумайте на досуге такую мысль, что может СССР потому и выстоял, что озаботился этим заранее, а не когда три жареных петуха уже клевали во все места. И то не успел

чем озаботился зарание? Производством летчиков которые не могут выполнять боевые задачи?

СССР просто повезло, нехватка ресурсов у немцев и война на два а потом можно сказать и три фронта.
От Claus
К Flanker (16.11.2021 09:43:05)
Дата 16.11.2021 10:13:37

Ре: Пе-2 в...

>А обдумайте на досуге такую мысль, что может СССР потому и выстоял, что озаботился этим заранее, а не когда три жареных петуха уже клевали во все места. И то не успел
От того, что СССР озаботился этим заранее, он получил уже в 1941 "охоты на индеек", разгром авиации и как следствие безнаказанные действия немецкой авиации по советским войскам, проблемы с авиаразведкой у нас и отсутствие таких проблем у немцев, что было одной из причин срыва советских контрударов, успеха немецких наступлений и образования котлов.
Так что если что СССР от такого подхода и получил, так это усугубление катастрофы 1941 года.
Ну и в очередной раз напомню, что попытка разменять качество на количество, ни немцам, ни японцам успеха не принесла.
В исполнении же СССР это было форменным идиотизмом, т.к. под 100тысячную орду пилотов и курсантов, не то что бензина, а и самолетов не было на горизонте нескольких лет, т.к. промышленность в год порядка 20 тыс. самолетов выпускала.
А вот качество подготовки из-за этого сверхнабора, было угробено в ноль.
и на практике был реализован вариант "ни качества, ни количества"
От VVS
К Claus (16.11.2021 10:13:37)
Дата 18.11.2021 08:41:25

Ре: Пе-2 в...

>>А обдумайте на досуге такую мысль, что может СССР потому и выстоял, что озаботился этим заранее, а не когда три жареных петуха уже клевали во все места. И то не успел
>От того, что СССР озаботился этим заранее, он получил уже в 1941 "охоты на индеек", разгром авиации

По лекциям на 75 лет победы в ЦМВС помнится, что разгром авиации 41го (и позже) в основном происходил на аэродромах. У немцев была отлаженная система захвата господства в воздухе и мы, тем более с нашей нищенской МЗА, так и не смогли им ничего противопоставить до конца войны.