От Skvortsov
К VLADIMIR
Дата 23.11.2021 11:14:34
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: по терминологии

Мне кажется, что у немцев была своя специфика с военными терминами.

Если посмотреть немецко-русский военный словарь под редакцией Таубе, то там Panzergernadierbataillon переводится как мотопехотный батальон, Panzergernadierbataillon (mot.) - мотопехотный батальон на автомобилях, Panzergernadierbataillon (SP) - мотопехотный батальон на бронетранспортерах.

То есть Panzergernadier - общий термин для всех видов мотопехоты.

У американцев в 70-х механизированная дивизия имела 6 mechanized (infantry) battalions - мотопехотных батальонов и 5 armored battalions - танковых батальонов, танковая дивизия (Armored Div) имела 6 танковых и четыре моторизованных батальона, а пехотная дивизия (Infantry Div)- 8 пехотных, 1 моторизованный и 1 танковый батальон. С американским подходом к классификации немецкие танковые дивизии времен ВМВ все считались бы механизированными.
От VLADIMIR
К Skvortsov (23.11.2021 11:14:34)
Дата 23.11.2021 11:19:09

Re: по терминологии

>Мне кажется, что у немцев была своя специфика с военными терминами.

>Если посмотреть немецко-русский военный словарь под редакцией Таубе, то там Panzergernadierbataillon переводится как мотопехотный батальон, Panzergernadierbataillon (mot.) - мотопехотный батальон на автомобилях, Panzergernadierbataillon (SP) - мотопехотный батальон на бронетранспортерах.

>То есть Panzergernadier - общий термин для всех видов мотопехоты.

>У американцев в 70-х механизированная дивизия имела 6 mechanized (infantry) battalions - мотопехотных батальонов и 5 armored battalions - танковых батальонов, танковая дивизия (Armored Div) имела 6 танковых и четыре моторизованных батальона, а пехотная дивизия (Infantry Div)- 8 пехотных, 1 моторизованный и 1 танковый батальон. С американским подходом к классификации немецкие танковые дивизии времен ВМВ все считались бы механизированными.
- - -
Я прорабатывал этот вопрос и никак не мог найти единственно верное решение. В Сети эта многовариантность даже подчеркивается, как и вариации от страны к стране. Попробовал "моторизованные", но А.В. Исаев, часто редактирующий мои статьи (а редактор он невероятно придирчивый и въедливый), решительно вычеркнул и "панцергренадерские", и "моторизованные ..."

Я не претендую на истину в последней инстанции, но в этом выборе не вижу ошибки.

ВК
От Skvortsov
К VLADIMIR (23.11.2021 11:19:09)
Дата 23.11.2021 12:14:50

Re: по терминологии

>Я не претендую на истину в последней инстанции, но в этом выборе не вижу ошибки.

Они наверное по сути механизированные. Просто названия непривычные.
В классическом переводе справочника Б. Мюллер-Гиллебранда "Сухопутная армия Германии 1933-1945" стр.765 написано:"В мае 1943 г. моторизованные пехотные дивизии были переименованы в моторизованные (танково-гренадерские) дивизии."
От VLADIMIR
К Skvortsov (23.11.2021 12:14:50)
Дата 23.11.2021 12:22:25

Re: по терминологии

>>Я не претендую на истину в последней инстанции, но в этом выборе не вижу ошибки.
>
>Они наверное по сути механизированные. Просто названия непривычные.
>В классическом переводе справочника Б. Мюллер-Гиллебранда "Сухопутная армия Германии 1933-1945" стр.765 написано:"В мае 1943 г. моторизованные пехотные дивизии были переименованы в моторизованные (танково-гренадерские) дивизии."
- - -
Так в русскоязычных публикациях теперь есть даже термин ТАНКО-ПЕХОТНЫЕ (прямой перевод, так сказать.) Мне сдается, где-то за последние несколько лет стал светиться. На чем-то надо останавливаться, ну а я решил прикрыться авторитетом редактора :-)