От tevolga
К All
Дата 03.06.2002 12:13:55
Рубрики Современность; Армия;

Как это делается?:-))

В каком-то из популярных в свое время советских армейских боевиков ("Ответный ход" или "В зоне особого внимания") во время учений условного противника берут в плен, и по условиям он обязан отвечать на вопросы - "Были бы мы на войне я бы заставил Вас вcе рассказать".
В связи с этим вопросы.
1.Какими методами бы заставили рассказать? Это входит в систему подготовки войск или была бы самодеятельность?
2.Подразумевается, что военнослужащие выдадут военную тайну - как же это вяжется с верностью присяге? Получается как по ИВС - плен-предал Родину:-))

C уважением к сообществу.
От Pavel
К tevolga (03.06.2002 12:13:55)
Дата 04.06.2002 13:47:39

А, что знатоки скажут о...(+)

Доброго времени суток!
...различных медпрепаратах парализующих волю.В детективах они тоже часто фигурируют, а как на деле? Или их применяют только спецслужбы?
С уважением! Павел.
От Skwoznyachok
К Pavel (04.06.2002 13:47:39)
Дата 04.06.2002 19:08:35

Это для стационара, когда клиент сидит ....

... в мягком кресле, в помещении с приглушенным светом, за высоким забором (с 3-5 рубежами технической охраны, плюс два рубежа людской...), за толстыми стенами с особым режимом допуска.
Не получится в поле у клиента расслабона, ну никак...
С уважением,
Skwoznyachok
От Skwoznyachok
К tevolga (03.06.2002 12:13:55)
Дата 04.06.2002 10:53:29

Re: Как это...

На самом деле все делается просто, достаточно быстро и весьма неаппетитно, я бы даже сказал - просто некошерно. Трейфно, грубо говоря, делается... Но вполне помогает получению информации из источника, не желающего расставаться с нею добровольно. Вариантов масса, причем упомянутая уважаемым FVL'ом методика "Позвони мне, позвони" находится где-то в первых строках списка. Далее идут более изощренные и гораздо более эффективные. Прошу поверить на слово - ОЧЕНЬ эффективные. Рассказывать... ну, совсем не хочется - гуманисты и защитники прав человека обидятся насмерть....
От Дмитрий Козырев
К Skwoznyachok (04.06.2002 10:53:29)
Дата 04.06.2002 10:59:45

Вопрос-то был в следующем


>На самом деле все делается просто, достаточно быстро и весьма неаппетитно, я бы даже сказал - просто некошерно.

Определяются ли эти методики инициативой и изобретательностью исполнителей или существует инструкция, определяющая точки подключения телефонного апарата к подследственному, длительность и силу тока воздействия. и пр. пр. пр.
От Skwoznyachok
К Дмитрий Козырев (04.06.2002 10:59:45)
Дата 04.06.2002 11:28:21

А... Тогда и ответ другой....

Есть методики, есть наставления, но эти документы никак не регламентируют продолжительность, напряжение и точки приложения электросигналов. Они, скорее, знакомят более подробно с анатомией и психологией... Все остальное - это, как правильно было замечено в одном из партийных документов эпохи перестройки - "живое творчество масс". Могу процитировать из "Зиндана" МГ-42 одно из таких нестандартных решений - этого в наставлениях не было... :-)))))))

"Андрею-2, похоже, этого объяснять было не нужно – он уже присел на корточки перед пленным, без церемоний выдернул из рта кляп, коротко, деловито спросил:

– По-русски говоришь?

“Перец” ничего не ответил. Когда Серго, стоявший рядом, повторил вопрос на родном для пленного языке, ответом ему снова было молчание. Плюс горделивое выражение на физиономии. Герой, блин.

Семенов чуть поморщился – сейчас начнется. С некоторых пор не любил он полевого потрошения упорствующего “клиента”. Хотя и сам смог бы, возникни такая необходимость, сделать все четко и грамотно – но не любил. Слишком часто снился ему за последний год один и тот же сон из прошлой жизни.

Так и есть: Андрей-2, сохраняя на лице деловитое выражение, уже доставал из ножен свой НР, внимательно глядя на “перца”, прикидывая, с чего начать.

Внезапное озарение заставило Семенова придержать руку Андрея-2:

– Погоди, Андрей. – Тот удивленно воззрился на подрывника. – Погоди.

Семенов достал из кармана жилета свернутый в кольцо кусок огнепроводного шнура и пояснил:

– Один мой друг поведал как-то, за что в Афгане получил почетное погоняло “Лингвист”. Разработал он ускоренный курс обучения “духов” русскому языку. Очень эффективный, как оказалось.

Семенов говорил, обращаясь к Андрею-2, но краем глаза наблюдал за реакцией “перца” – рассказ-то на самом деле предназначен был для его ушей. Внимательно слушает, зараза. Это радует.

– Вокруг шеи “клиента” обматывается детонационный шнур и завязывается в узел. – Семенов подбросил на ладони бухту. Он слегка темнил – между детонационным и огнепроводным шнуром имелась существенная разница, но пленный вряд ли различил бы в темноте, даже если и разбирался в подрывном деле.

– В него вставляется бикфордов шнур, длиной эдак с полметра. И поджигается. Горит эта штука со скоростью около сантиметра в секунду. Либо “клиент” вспоминает слова, либо через минуту или чуть раньше ему аккуратненько отрывает голову. На, держи.

И отдал шнур Андрею-2. Тот понял идею, весело ухмыльнулся, оценив остроумие “Лингвиста”, стал разматывать шнур, поглядывая на побледневшего “перца”. Как же, не понимает он… Все он понимает, герой недоделанный. Вон, пот по роже небритой катится.

Как и следовало ожидать, “клиент” не выдержал. Все эти самодеятельные “учебные центры” не учат умирать, когда нужно для дела. Не геройски, с истерическими воплями “алла акбар” и десятками прихваченных с собой врагов, а спокойно, безвестно, без отмщения. Не могут они такому научить, потому что для этого не ярость нужна, и не отвага, а достоинство. И Родина. А у бандитов нет Родины. Банда у них есть, а Родины – нет. Так-то вот."
(С) МГ-42, 2000 г.
От cap2
К tevolga (03.06.2002 12:13:55)
Дата 03.06.2002 18:29:00

Есть и пособия , и все остальное по допросу военнопленных

>1.Какими методами бы заставили рассказать? Это входит в систему подготовки войск или была бы самодеятельность?

***
В систему подготовки военных переводчиков такая тема закладывается изначально. Есть соответствующие пособия по допросу, методика организации допроса и т.п., даже "ролевые игры" проводятся.
В военное время при первичном допросе ежели не скажет супостат чего, так могут и шлепнуть невзирая на женевскую конвенцию. :) А обязан он сообщить звание, ФИО и свою войсковую часть.
>2.Подразумевается, что военнослужащие выдадут военную тайну - как же это вяжется с верностью присяге? Получается как по ИВС - плен-предал Родину
****
Подразумевается, что военнопленный хочет жить, или если он такой ценный, то его "разговорят" в процессе.

C уважением.
От Михаил Лукин
К tevolga (03.06.2002 12:13:55)
Дата 03.06.2002 13:10:40

После изобретения ТА-57 методика существенно упростилась (+)

Нас на сборах учили вести допросы. Много внимания уделялось Женевской конвенции, конечно, но в середине лекции было отмечено что "не надо вообще-то подключать к допрашиваемому телефонный аппарат... но бывают, конечно, особые случаи". После чего примерно рассказали, куда подключать.

>2.Подразумевается, что военнослужащие выдадут военную тайну - как же это вяжется с верностью присяге?
Пленный обязан по конвенции вроде бы сообщить номер части и свои ФИО. Но могу спутать -- 10 лет прошло.

>C уважением к сообществу.
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От FVL1~01
К Михаил Лукин (03.06.2002 13:10:40)
Дата 03.06.2002 15:52:21

ТАИ-43 Абсолютно достаточно...

И снова здравствуйте
зантоки еще рекомендуют саперный индуктор для фугасов, но это имхо уже неприкрытыый садизм...

С уважением ФВЛ
От полковник Рюмин
К FVL1~01 (03.06.2002 15:52:21)
Дата 03.06.2002 19:35:49

Re: ТАИ-43 Абсолютно

>И снова здравствуйте
>зантоки еще рекомендуют саперный индуктор для фугасов, но это имхо уже неприкрытыый садизм...

Пленный обуглится, однако. Вообще-то, это называется форсированный допрос в полевых условиях. Каждый разведчик должен владеть его методами, этому, знаете ли, обучают. Практика показывает, что пленные в результате такого допроса 100-процентно ломаются и дают нужную информацию.

>С уважением ФВЛ
От negeral
К Михаил Лукин (03.06.2002 13:10:40)
Дата 03.06.2002 13:33:27

А чего тут примерного


Этой выдумке с полевым телефоном лет 50 - американцы придумали. К половым органам подключается.
От Рыжий Лис.
К tevolga (03.06.2002 12:13:55)
Дата 03.06.2002 12:47:15

Re: Как это...


>В каком-то из популярных в свое время советских армейских боевиков ("Ответный ход" или "В зоне особого внимания") во время учений условного противника берут в плен, и по условиям он обязан отвечать на вопросы - "Были бы мы на войне я бы заставил Вас вcе рассказать".
>В связи с этим вопросы.
>1.Какими методами бы заставили рассказать? Это входит в систему подготовки войск или была бы самодеятельность?

Ээээ.... Входит. Методы допроса пленного есть разные и могут меняться от структуры к структуре (армия, МВД и ВВ, ФСБ) и даже от подразделения к подразделению.

>2.Подразумевается, что военнослужащие выдадут военную тайну - как же это вяжется с верностью присяге? Получается как по ИВС - плен-предал Родину:-))

На учениях "пленные" обязаны отвечать на вопросы. Но не обязаны рассказывать о том, о чём не спрашивали ;-)

с уважением,
Алексей
От Vasiliy
К tevolga (03.06.2002 12:13:55)
Дата 03.06.2002 12:29:41

Очень росто, портянками:) (-)
От negeral
К tevolga (03.06.2002 12:13:55)
Дата 03.06.2002 12:25:34

Нормально это

Всегда в нормали предполагаются доходы по минимуму расходы по максимуму. На учениях можно никого в плен и не брать, а просто дать такую вводную, что мол взяли и раскололи. Ибо предполагать, что не расколют никого, дурость.
Что касается методов допроса - никакой методики по теломеханике так сказать - нет (тут всё самодеятельность). Есть методика задавания вопросов, так, чтобы если человек лжёт, то это выяснялось. Что касается практики то по практике допросов по уголовным делам основная масса обычно говорит правду (иногда не всю).