От Evg
К марат
Дата 16.01.2022 20:25:45
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Добавлю


>>>>Структура управления отреагировала лучше других
>>>Серьезно? А кто пропустил нападение Германии?
>>
>>Что значит "пропустил"?
>>Эту битву СССР проиграл не из-за какой-то особенной структуры управления государством.
>А где вы увидели про проигрыш?

В учебнике истории.
Германии удалось скрыть дату нападения, а СССР не удалось её определить.

Пропустил внезапное нападение именно из-за особой структуры управления, замкнутой на одного человека. Предложения военных были проигнорированы.

А как бы изменилось рассмотрение противоречивых разведсообщений будь структура не замкнута на одного человека?
От Kalash
К Evg (16.01.2022 20:25:45)
Дата 17.01.2022 22:10:09

Re: Добавлю

>Пропустил внезапное нападение именно из-за особой структуры управления, замкнутой на одного человека. Предложения военных были проигнорированы.

А в США, с разделением властей и возможностью выбора из двух и более кандидатов, пропустили Пирл-Харбор из за замкнутости на кого? Тот же вопрос по французам, например.
От АМ
К Kalash (17.01.2022 22:10:09)
Дата 18.01.2022 00:17:11

Ре: Добавлю

>>Пропустил внезапное нападение именно из-за особой структуры управления, замкнутой на одного человека. Предложения военных были проигнорированы.
>
>А в США, с разделением властей и возможностью выбора из двух и более кандидатов, пропустили Пирл-Харбор из за замкнутости на кого? Тот же вопрос по французам, например.

дело в том что они пропустили преждевсего налет авиации на одну (пусть о одну из важнейших) авиабазу, авианалеты много раз пропускали и во время войны самые разные стороны.

Французы да и поляки среагировали в период мобилизации и развертывания в целом неплохо, сели в лужу французы потом уже с развернутой и мобилизированной армией.
От Claus
К Evg (16.01.2022 20:25:45)
Дата 16.01.2022 23:37:06

Re: Добавлю

>А как бы изменилось рассмотрение противоречивых разведсообщений будь структура не замкнута на одного человека?
Так противоречивые сообщения тоже во многом были заслугой этого человека, учитывая как разведку перед ВОВ проредили.
От марат
К Evg (16.01.2022 20:25:45)
Дата 16.01.2022 21:06:44

Re: Добавлю


>>>Эту битву СССР проиграл не из-за какой-то особенной структуры управления государством.
>>А где вы увидели про проигрыш?
>
>В учебнике истории.
А причем тут это? Я не писал про проигрыш приграничного сражения, обсуждается "проспали внезапное нападение".
>Германии удалось скрыть дату нападения, а СССР не удалось её определить.
Вот об этом и речь - несмотря на явные угрожающие действия Германии структуре управления, созданной Сталиным, не удалось адекватно отреагировать на угрозу. "Мы не можем провоцировать немцев."
>Пропустил внезапное нападение именно из-за особой структуры управления, замкнутой на одного человека. Предложения военных были проигнорированы.
>А как бы изменилось рассмотрение противоречивых разведсообщений будь структура не замкнута на одного человека?
А вариант послушали ГШ и начали проводить мероприятия, предложенные в записке от 15 мая 1941 г чем не устраивает? Военные видели опасность создавшегося положения "Германия держит армию отмобилизвоанной и с развернутым тылом". "
С уважением, Марат