От sas
К Александр Солдаткичев
Дата 16.01.2022 21:33:50
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: У Вас...

>Здравствуйте

>>>Имелось 156700 ручных пулеметов и 67000 станковых. Почти 600 пулеметов на каждую из 375 дивизий.
>>Зато винтовок 6075 тыс на вашу гипотетическую 10 млн армию.
>>>Вы о каком серьезном некомплекте речь ведете?
>>Выше написано.
>
>В реальном 1941-м нашли оружие на 20 млн армию с
В реальном 1941 оружия на 20 млн армию не нашли. Это Вас кто-то обманул.

>новыми 570 незапланированными дивизиями,
>дополнительно к имевшимся 314.
И новых 570 дивизий за 1941 г. сформировано не было. Тут Вас опять кто-то обманул.

> Вот интересно - откуда?

Рекомендую Вам сравнить довоенный штат сд от05.04.1941 г. со штатом сд от 11.08.1941 г. Узнаете много нового и интересного.


>И почему бы его не дать гипотетической 10 млн армии.
Кого именно "его" Вы собираетесь давать армии, которая не предусмотрена мобпланом?
От Александр Солдаткичев
К sas (16.01.2022 21:33:50)
Дата 16.01.2022 21:52:45

Re: У Вас...

Здравствуйте

>В реальном 1941 оружия на 20 млн армию не нашли. Это Вас кто-то обманул.

Земсков В.Н.

>И новых 570 дивизий за 1941 г. сформировано не было. Тут Вас опять кто-то обманул.

Кривошеев Г.Ф.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (16.01.2022 21:52:45)
Дата 16.01.2022 22:37:07

Re: У Вас...

>Здравствуйте

>>В реальном 1941 оружия на 20 млн армию не нашли. Это Вас кто-то обманул.
>
>Земсков В.Н.
Не дадите цитату из Земскова В.Н., в которой написано, что оружие на 20 млн. армию в СССР в 1941 г. нашли?

>>И новых 570 дивизий за 1941 г. сформировано не было. Тут Вас опять кто-то обманул.
>
>Кривошеев Г.Ф.
Это Вас опять кто-то обманул. У Кривошеева Г.Ф. нигде не написано про то, что в в 1941 г. было сформировано 570 новых дивизий. Рекомендую Вам внимательнее изучить таблицу "Количество дивизий и бригад Советских Вооруженных сил" (табл. 164 издания 2010 г., в других изданиях номер может отличаться).
От Александр Солдаткичев
К sas (16.01.2022 22:37:07)
Дата 17.01.2022 01:36:23

Re: У Вас...

Здравствуйте

>Не дадите цитату из Земскова В.Н., в которой написано, что оружие на 20 млн. армию в СССР в 1941 г. нашли?

“Общий ресурс находившихся в Вооружённых силах лиц в 1941 г. составил почти 19,1 млн чел.”

>Это Вас опять кто-то обманул. У Кривошеева Г.Ф. нигде не написано про то, что в в 1941 г. было сформировано 570 новых дивизий. Рекомендую Вам внимательнее изучить таблицу "Количество дивизий и бригад Советских Вооруженных сил" (табл. 164 издания 2010 г., в других изданиях номер может отличаться).

Поступило. Сформировано вновь - 526, на базе других соединений - 45.5, всего 571.5

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (17.01.2022 01:36:23)
Дата 17.01.2022 10:07:59

Re: У Вас...

>Здравствуйте

>>Не дадите цитату из Земскова В.Н., в которой написано, что оружие на 20 млн. армию в СССР в 1941 г. нашли?
>
>“Общий ресурс находившихся в Вооружённых силах лиц в 1941 г. составил почти 19,1 млн чел.”
1. В данной цитате нет даже слово "оружие". Как Вы из нее поняли, что в СССР было найдено оружие на армию в 20 млн. чел?
2. Как уже говорилось выше, Г.Ф. Кривошеев с соавторами с данным заявлением Земскова В.Н. не согласен.

>>Это Вас опять кто-то обманул. У Кривошеева Г.Ф. нигде не написано про то, что в в 1941 г. было сформировано 570 новых дивизий. Рекомендую Вам внимательнее изучить таблицу "Количество дивизий и бригад Советских Вооруженных сил" (табл. 164 издания 2010 г., в других изданиях номер может отличаться).
>
>Поступило. Сформировано вновь - 526, на базе других соединений - 45.5, всего 571.5
И даже не поступило. Поступило "расчетных дивизий". А собственно дивизий было сформировано в 1941 г. 419 из них на базе других соединений - 28.

От Александр Солдаткичев
К sas (17.01.2022 10:07:59)
Дата 17.01.2022 10:08:37

Re: У Вас...

Здравствуйте

Прошу прощения, что ввёл в заблуждение - цифры не из Земскова, а из книги "1941 год - уроки и выводы".

"Расчеты и опыт проведенной мобилизации показали, что для перевода армии и флота на военное время требовалось призвать 4887 тыс. человек. Однако при объявлении мобилизации были призваны военнообязанные 14 возрастов, общая численность которых составила около 10 млн. человек, т. е. почти на 5,1 млн. человек больше того, что требовалось. Призыв такой массы людей не вызывался военной необходимостью и вносил дезорганизацию в народное хозяйство и тревогу в народные массы. Не осознав этого, Маршал Советского Союза Г. И. Кулик предложил правительству дополнительно призвать еще и старшие возрасты (1895 — 1904 гг. рождения), общая численность которых составляла 6,8 млн. человек. В целом с учетом постановления ГКО № 459 от 11 августа 1941 г. Наркомату обороны к концу 1941 г. после отмобилизования было представлено свыше 14 млн. человек из общего мобресурса (32 возрастов) в 20 млн. человек{}."

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (17.01.2022 10:08:37)
Дата 17.01.2022 11:26:16

Re: У Вас...

>Здравствуйте

>Прошу прощения, что ввёл в заблуждение - цифры не из Земскова, а из книги "1941 год - уроки и выводы".

>"Расчеты и опыт проведенной мобилизации показали, что для перевода армии и флота на военное время требовалось призвать 4887 тыс. человек. Однако при объявлении мобилизации были призваны военнообязанные 14 возрастов, общая численность которых составила около 10 млн. человек, т. е. почти на 5,1 млн. человек больше того, что требовалось. Призыв такой массы людей не вызывался военной необходимостью и вносил дезорганизацию в народное хозяйство и тревогу в народные массы. Не осознав этого, Маршал Советского Союза Г. И. Кулик предложил правительству дополнительно призвать еще и старшие возрасты (1895 — 1904 гг. рождения), общая численность которых составляла 6,8 млн. человек. В целом с учетом постановления ГКО № 459 от 11 августа 1941 г. Наркомату обороны к концу 1941 г. после отмобилизования было представлено свыше 14 млн. человек из общего мобресурса (32 возрастов) в 20 млн. человек{}."
1. А какая разница из кого цифры. если и в данной цитате нет ничего. чтобы подтверждало, что в СССР в 1941 г. нашли оружия на 20 млн. армию? Не говоря уже о том, что опять-таки имеются альтернативные данные по призыву (Кривошеев, справка Ефремова).
2. В указанном постановлении ГКО ничего не сказано про численность дополнительных призывных контингентов. Поэтому вообще непонятно, причем здесь его учет.