От Dinamik
К FVL1~01
Дата 04.06.2002 10:20:40
Рубрики WWII;

Насчет транспортной сети

>НИКАКИе усилия совесткого командования не позволяли БЫСТРО и ОПЕРАТИВНО передислоцировать войска, из за нашей слабой транспортной сети.

В ТЕРРЕ есть довольно интересные документы, касающиеся ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ перевозок в начале войны. Так вот ничем кроме как ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ фактором там не объясняется срыв графика перевозок эшелонами техники и войск.

У меня был один знакомый дед, по должности Генерал-директор. В те годы был довольно большой шишкой на жд транспорте. Лично знал Кагановича. Между прочим, из репрессированных в начале 30-хх. Правда, "помилованных" в 38-м.
Так вот он рассказывал как совершенно дико выполнялся в начале войны согласованный план перевозок. Грубо говоря, эшелоны были расписаны куда и сколько. Началась война. Прошла неделя. Ни один эшелон ни с места.

Такие вот дела. Но я уверен, что вы и тут найдете объективность происшедшего. ;-)


С уважением к сообществу
От FVL1~01
К Dinamik (04.06.2002 10:20:40)
Дата 04.06.2002 16:57:25

Запросто найду...

И снова здравствуйте

На мобилизационные возможности жалких ПЯТИ германских железных в подготовке войны с Францией дорог Мольтке старший и его Большой Генеральный штаб УБИЛИ ШЕСТЬ ЛЕТ. С 1864 по 1870 год.

У нас БЫЛИ такие годы и такие специалисты. Особенно это видно в сраненнии КАК паршиво работали железные дороги в 1914-1917 (тут самый характерный пример бардак на польских и прибалтийских дорогах в сентябре-октябре 1914, в самом начале войны) и как они ВСЕ же работали в войну. Когда даже в июне 1941 и войска в фронту шли и жвакуация шла. И армии снабжались.

Да можно сделать лучше, многое можно. НО ТО ЧТО сделано аналогов не имело. Те же немцы когда их жареный петух в одно место клюнул (Ясско-Кишеневская операция, 1944 ОБКАКАЛИСЬ именно с железными дорогами. Но у немцев не может же быть человеческого фактора, не так ли).

Ну назовите конкретную дистанцию дороги на которой был по приводимым вами воспоминаниям бардак, а потом СРАВНИТЕ по архивам СКОЛЬКО и ЧЕГО было по ней действительно перевезено в сравнении с расчетной ее пропускной способности.

Легче всего было валить все на железнодорожников, они безответные.
С уважением ФВЛ
От Dinamik
К FVL1~01 (04.06.2002 16:57:25)
Дата 05.06.2002 13:27:03

Re: Запросто найду...

>Ну назовите конкретную дистанцию дороги на которой был по приводимым вами воспоминаниям бардак, а потом СРАВНИТЕ по архивам СКОЛЬКО и ЧЕГО было по ней действительно перевезено в сравнении с расчетной ее пропускной способности.

По воспоминаниям увы уже не скажу, умер дед, а вот по документикам пожалуйста.

>… даже в июне 1941 и войска в фронту шли и эвакуация шла. И армии снабжались.

Вот и поглядим как это было на самом деле в июне и июле 41-го.

«Перевозка войск, вооружения, боеприпасов и других воинских грузов на фронт на ряде железных дорог систематически срывается.
Сроки погрузки по Московскому и Орловским округам сорваны на два дня.
Срыв своевременной перевозки воинских грузов происходит ИЗ-ЗА ПЛОХОГО РУКОВОДСТВА СО СТОРОНЫ НАЧ. УПВСО генерал-лейтенанта технических авойск Трубецкого и плохой работы НКПС.

В УПВОСО до 1 июля сего года не велась сводка учета перевозок войск. С 1 июля она выпускается, но с опозданием от 7 до 24 часов, причем в сводке указывается только дорога, по которой идут эшелоны, а станции, где они находятся не указываются.
Это привело к тому, что УПВСО не знает, где находятся эшелоны, и местонахождение ряда эшелонов УПВСО неизвестно.

235 с.д. по 4 июля с.г. погрузила 26 эшелонов, из них выгружено 2, передано на ст.Псков 11, находилось в районе Бологое 3, а где еще 10 эшелонов, УПВСО не знает.

На десятки транспортов нет данных об их месте нахождения с 30 июня 41 года.

Имеют место случаи направления эшелонов не по назначению.
Эшелон со штабом 19 армии и управлением 25 с.к. вместо следования на ст.Рудня через Конотоп был направлен на ст.Гомель.
ВИНОВНИКИ ЭТОГО ОСТАЛИСЬ НЕНАКАЗАННЫМИ.

26 июня с.г. с Кировского (г.Ленинград) завода были направлены на ст.Орша два эшелона танков за №№7/3016 и 7/3017. Эти эшелоны несколько дней перегонялись в треугольнике Витебск-Орша-Смоленск и не разгружались. 30 июня эшелон №7/3016 был в Смоленске, а эшелон за №7/3017 в г.Витебске; где эти транспорты находятся в настоящее время, АБТУ сведений не имеет.


Из Харькова с завода №183 был направлен 27 июня эшелон за №11/3107, перевозивший 10 танков в г.Орел. Вместо Орла эшелон попал в г.Конотоп. После указаний о направлении эшелона в г.Орел он снова попал в Бахмач. В итоге с опозданием на 3 суток эшелон прибыл в Вязьму, где и был присоединен к танковому эшелону.

Расследование по неподаче грузов своевременно к месту назначения ведет Главвоенпрокуратура.»


* *
Вот ведь как, ищут виновных, разбираются. Зачем, спрашивается, ведь раз свершилось, значит было неизбежно? ;-))
А вот как раз насчет мототранспорта, о фатальном и само собой ОБЪЕКТИВНО неизбежном недостатке которого вы тут целую теорию разводите:

«27 июня 41 года ПО ВИНЕ нач. УПВСО генерал-лейтенанта Трубецкого, предназначенные на Южно-Западный фронт 47 эшелонов с мототранспортом, в котором СИЛЬНО НУЖДАЛСЯ ФРОТН (!!!) были выгружены на ст. Полтава, Харьков, Конотоп, Басмач.
Расследование ведет 3 Управление НКО.»

Ну и т.д.


С уважением к сообществу
От Алекс Антонов
К FVL1~01 (04.06.2002 16:57:25)
Дата 05.06.2002 03:19:23

1.5млн. вагонов эвакуации 41-го - просто историческое чудо , но закономерное(-)
От Вадим Жилин
К Алекс Антонов (05.06.2002 03:19:23)
Дата 05.06.2002 11:41:26

Чудес не бывает! (с) Сталин? (-)