От park~er
К Skvortsov
Дата 25.01.2022 21:28:19
Рубрики WWII; Армия;

Re: Самая главная...

>
>А в чем Вы видите позитивный конечный результат гибели около 3 млн. чел. от голодомора 1932-1933 гг.?

Впервые в истории человечества люди осмелились строить социальное государство. Построили. Делали ошибки.

Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А и 30-40 млн чел уморили бы голодом.И на десятилетия в были бы тёмные века
От Skvortsov
К park~er (25.01.2022 21:28:19)
Дата 25.01.2022 23:37:14

Re: Самая главная...

>>
>>А в чем Вы видите позитивный конечный результат гибели около 3 млн. чел. от голодомора 1932-1933 гг.?
>
>Впервые в истории человечества люди осмелились строить социальное государство. Построили.

Когда? Я лично социального государства в глаза не видел.

>Делали ошибки.

Ну это как слесарю поручить трепанацию черепа. Пациент умрет, но хотели как лучше.

>Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А и 30-40 млн чел уморили бы голодом.И на десятилетия в были бы тёмные века

1) Если бы не Советское государство, то РИ осталась бы в Антанте ,и в Германии в начале 30-х Гитлера сочли бы сумасшедшим, с его предложениями реванша. А если бы выбрали, Франция с РИ снова бы оккупировали Германию после нарушения условий Версальского договора. в 1934 .
2) Если бы ИВС и со товарищи сделали правильный выбор в 1939 г., АиФ совместно с СССР били бы германскую армию на территории Польши и самой Германии. Но в 1939 или 1940, а не в 1945.
От марат
К Skvortsov (25.01.2022 23:37:14)
Дата 26.01.2022 13:02:48

Re: Самая главная...

>Когда? Я лично социального государства в глаза не видел.
Вам же написали - были ошибки. А потом вообще свернули.
>>Делали ошибки.

>1) Если бы не Советское государство, то РИ осталась бы в Антанте ,и в Германии в начале 30-х Гитлера сочли бы сумасшедшим, с его предложениями реванша. А если бы выбрали, Франция с РИ снова бы оккупировали Германию после нарушения условий Версальского договора. в 1934 .
Какая у вас странная альтернатива. В Италии после ПМВ фашизм расцвел, а с чего вдруг в России будет по другому.
>2) Если бы ИВС и со товарищи сделали правильный выбор в 1939 г., АиФ совместно с СССР били бы германскую армию на территории Польши и самой Германии. Но в 1939 или 1940, а не в 1945.
А ситуация меняется ведь, она только у вас статичная.
С уважением, Марат
От park~er
К Skvortsov (25.01.2022 23:37:14)
Дата 26.01.2022 00:33:05

Re: Самая главная...



>>Делали ошибки.
>
>Ну это как слесарю поручить трепанацию черепа. Пациент умрет, но хотели как лучше.

Как есть.

>>Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А и 30-40 млн чел уморили бы голодом.И на десятилетия в были бы тёмные века

>2) Если бы ИВС и со товарищи сделали правильный выбор в 1939 г., АиФ совместно с СССР били бы германскую армию на территории Польши и самой Германии. Но в 1939 или 1940, а не в 1945.

Это послезнание.
НИКТО не предполагал, что Францию и и экспедиционный корпус ВБ уконтропупят за 30 дней.
От Skvortsov
К park~er (26.01.2022 00:33:05)
Дата 26.01.2022 01:27:27

Re: Самая главная...



>>>Делали ошибки.
>>
>>Ну это как слесарю поручить трепанацию черепа. Пациент умрет, но хотели как лучше.
>
>Как есть.

А как есть не надо. Надо правильно.

>>>Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А и 30-40 млн чел уморили бы голодом.И на десятилетия в были бы тёмные века
>
>>2) Если бы ИВС и со товарищи сделали правильный выбор в 1939 г., АиФ совместно с СССР били бы германскую армию на территории Польши и самой Германии. Но в 1939 или 1940, а не в 1945.
>
>Это послезнание.
>НИКТО не предполагал, что Францию и и экспедиционный корпус ВБ уконтропупят за 30 дней.

Ее и не "уконтропупили за 30 дней". А то, что она не устоит против Германии и Италии, понимали многие военные.
От park~er
К Skvortsov (26.01.2022 01:27:27)
Дата 26.01.2022 09:33:02

Re: Самая главная...


>>>>Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А и 30-40 млн чел уморили бы голодом.И на десятилетия в были бы тёмные века
>>
>>>2) Если бы ИВС и со товарищи сделали правильный выбор в 1939 г., АиФ совместно с СССР били бы германскую армию на территории Польши и самой Германии. Но в 1939 или 1940, а не в 1945.
>>
>>Это послезнание.
>>НИКТО не предполагал, что Францию и и экспедиционный корпус ВБ уконтропупят за 30 дней.
>
>Ее и не "уконтропупили за 30 дней". А то, что она не устоит против Германии и Италии, понимали многие военные.

Вот бедненькие французы и бриты так не считали. Есть мнение авторитетных людей 1939 года, что Францию можно разгромить за одну компанию? Какая доля таких от представителей мейнстрима?
От Claus
К park~er (25.01.2022 21:28:19)
Дата 25.01.2022 23:16:30

Re: Самая главная...

>Впервые в истории человечества люди осмелились строить социальное государство. Построили.
Это при Сталине то государство было социальным? Вы это серьезно?

>Делали ошибки.
Ошибки миллионам жизни стоили.

>Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А
А может, "если бы не ИВС то Вермахт не был бы под Москвой и Сталинградом"? И немцы не смогли бы убить миллионов 20 человек?
От park~er
К Claus (25.01.2022 23:16:30)
Дата 26.01.2022 00:27:32

Re: Самая главная...

>>Впервые в истории человечества люди осмелились строить социальное государство. Построили.
>Это при Сталине то государство было социальным? Вы это серьезно?

Ликбез. Бесплатная медицина. 8-мичасовой день. Запрет детского труда. Права женщин.

>>Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А
>А может, "если бы не ИВС то Вермахт не был бы под Москвой и Сталинградом"? И немцы не смогли бы убить миллионов 20 человек?

Судьба Франции и Польши подсказывает другие ответы.
От Claus
К park~er (26.01.2022 00:27:32)
Дата 26.01.2022 01:03:16

Re: Самая главная...

>>Это при Сталине то государство было социальным? Вы это серьезно?
>
>Ликбез. Бесплатная медицина. 8-мичасовой день. Запрет детского труда. Права женщин.
Забыли про беспаспортных крестьян (большая часть населения), вкалывающих за трудодни.

>>>Если не Советское государство, ИВС и со товарищи, то в 1941 году Верхмат был бы на А-А
>>А может, "если бы не ИВС то Вермахт не был бы под Москвой и Сталинградом"? И немцы не смогли бы убить миллионов 20 человек?
>
>Судьба Франции и Польши подсказывает другие ответы.
В Париже немцы не через неделю были.