От Сибиряк
К Km
Дата 14.02.2022 18:40:57
Рубрики Современность; Флот;

Re: А Вы...


>А как вы бы сформулировали эту фразу?

Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.

Кстати, включение воздушного пространства в состав территории сходу приводит к нарушению п.1 ст. 68:

"Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык."

Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.
От AMX
К Сибиряк (14.02.2022 18:40:57)
Дата 14.02.2022 19:02:29

Re: А Вы...

>Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.

Над территорией Российской Федерации экипажи воздушных судов ведут связь на русском языке. При выполнении полетов по маршрутам ОВД, открытым для международных полетов, и в районе международных аэропортов радиообмен ведется как на английском, так и на русском языках.
От Сибиряк
К AMX (14.02.2022 19:02:29)
Дата 15.02.2022 05:27:27

Re: А Вы...

>>Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.
>
>Над территорией Российской Федерации экипажи воздушных судов ведут связь на русском языке. При выполнении полетов по маршрутам ОВД, открытым для международных полетов, и в районе международных аэропортов радиообмен ведется как на английском, так и на русском языках.

ОK, спасибо. Но, заметим, что здесь сказано "над территорией", что немного противоречит конституции РФ, согласно которой воздушное пространство над территориям субъектов, внутренними водами и территориальным морем и есть территория РФ.

Статья 67
1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.
От Km
К Сибиряк (14.02.2022 18:40:57)
Дата 14.02.2022 18:48:53

Re: А Вы...

Добрый день!

>>А как вы бы сформулировали эту фразу?
>
>Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.

То есть, до мудрости тех мудрецов вы не дотягиваете.

>Кстати, включение воздушного пространства в состав территории сходу приводит к нарушению п.1 ст. 68:

>"Статья 68
>1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык."

>Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.

Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?

С уважением, КМ
От Сибиряк
К Km (14.02.2022 18:48:53)
Дата 14.02.2022 18:57:16

Re: А Вы...

>Добрый день!

>>>А как вы бы сформулировали эту фразу?
>>
>>Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.
>
>То есть, до мудрости тех мудрецов вы не дотягиваете.

А вы дотягиваете? Судя по статье 4, авторов заботит суверенитет, верховенство законов РФ, и целостность. Соответственно разумнее было бы не запихивать в территорию воздушное пространство и территориальные воды, а просто перечислять эти виды владений РФ.

>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?

Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.
От Km
К Сибиряк (14.02.2022 18:57:16)
Дата 14.02.2022 19:05:31

Re: А Вы...

Добрый день!

>>>>А как вы бы сформулировали эту фразу?
>>>
>>>Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.
>>
>>То есть, до мудрости тех мудрецов вы не дотягиваете.
>
>А вы дотягиваете? Судя по статье 4, авторов заботит суверенитет, верховенство законов РФ, и целостность. Соответственно разумнее было бы не запихивать в территорию воздушное пространство и территориальные воды, а просто перечислять эти виды владений РФ.

То есть, вы хотите сказать, что в воздушном пространстве и территориальных водах законы РФ не действуют? Или вы просто не в курсе международно-правового термина "территория государства"?

>>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?
>
>Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.

Я дико извиняюсь, но разве за штурвалами самолётов, пролетающих в воздушном пространстве РФ сидят российские полицейские?

С уважением, КМ
От Сибиряк
К Km (14.02.2022 19:05:31)
Дата 15.02.2022 05:21:21

Re: А Вы...

>То есть, вы хотите сказать, что в воздушном пространстве и территориальных водах законы РФ не действуют? Или вы просто не в курсе международно-правового термина "территория государства"?

Правовые режимы, действующие на суше, на море и в воздушном пространстве имеют свои особенности, поэтому замешивание всех сред обитания и жизнедеятельности в конституционном понимании "территории" отнюдь не способствует ясности и определённости законодательства.

>>>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?
>>
>>Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.
>
>Я дико извиняюсь, но разве за штурвалами самолётов, пролетающих в воздушном пространстве РФ сидят российские полицейские?

Вот и я о том же - не летает наша полиция в воздушных коридорах, по которым осуществляется международное движение. Значит, что-то тут не так. Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.
От марат
К Сибиряк (15.02.2022 05:21:21)
Дата 15.02.2022 12:26:45

Re: А Вы...


>Вот и я о том же - не летает наша полиция в воздушных коридорах, по которым осуществляется международное движение. Значит, что-то тут не так. Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.
Они(самолеты) летают по выделенным коридорам в соответствии с международными соглашениями.
При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета. При этом разговоры внутри самолета это не разговоры в воздушном пространстве России.
С уважением, Марат
От AMX
К марат (15.02.2022 12:26:45)
Дата 15.02.2022 15:17:02

Re: А Вы...

>При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета.

Не считается.
От марат
К AMX (15.02.2022 15:17:02)
Дата 15.02.2022 19:07:59

Re: А Вы...

>>При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета.
>
>Не считается.
Ну да, ну да. Рожденный в самолете над Россией становится россиянином.
С уважением, Марат
От AMX
К марат (15.02.2022 19:07:59)
Дата 16.02.2022 12:59:26

Re: А Вы...

>>>При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета.
>>
>>Не считается.
>Ну да, ну да. Рожденный в самолете над Россией становится россиянином.

Еще раз на гражданские воздушные суда не распространяется принцип экстерриториальности. Распространяется только на военные.

Гражданское воздушное судно имеет такие же права на территории другого государства как автомобиль иностранца, двигающийся по дороге другого государства. Т.е. никаких прав не имеет, может быть остановлено(посажено), досмотрено, арестовано и т.д.
От Km
К Сибиряк (15.02.2022 05:21:21)
Дата 15.02.2022 10:15:06

Re: А Вы...

Добрый день!
>>То есть, вы хотите сказать, что в воздушном пространстве и территориальных водах законы РФ не действуют? Или вы просто не в курсе международно-правового термина "территория государства"?
>
>Правовые режимы, действующие на суше, на море и в воздушном пространстве имеют свои особенности, поэтому замешивание всех сред обитания и жизнедеятельности в конституционном понимании "территории" отнюдь не способствует ясности и определённости законодательства.

Это чистой воды демагогия.
Правовые меры, применяемые к убийцам, насильникам и ворам имеют свои особенности, поэтому замешивание всех преступлений в понятие "криминал" отнюдь не способствует ясности и определённости законодательства.

>>>>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?
>>>
>>>Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.
>>
>>Я дико извиняюсь, но разве за штурвалами самолётов, пролетающих в воздушном пространстве РФ сидят российские полицейские?
>
>Вот и я о том же - не летает наша полиция в воздушных коридорах, по которым осуществляется международное движение. Значит, что-то тут не так. Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.

Ваши дилетантские подозрения могут развеять учебники по международному праву.
http://www.aup.ru/books/m232/10_2.htm#:~:text=10.2.-,%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F,%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%85%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8.


С уважением, КМ
От Сибиряк
К Km (15.02.2022 10:15:06)
Дата 15.02.2022 11:11:07

Re: А Вы...


>Ваши дилетантские подозрения

Вот уж нисколько не смущаюсь обвинений в дилетантизме!
Про суд присяжных что-нибудь слышали? Знаете, как выбирают присяжных? Именно из дилетантов!

>могут развеять учебники по международному праву.
> http://www.aup.ru/books/m232/10_2.htm#:~:text=10.2.-,%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F,%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%85%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8.

"Территория — это часть земного шара"

Вот это уже более понятно и логично, но, как я вижу, никто из выступавших здесь ораторов сам этого не знает, не понимает, и, соответственно, не может объяснить.


От Km
К Сибиряк (15.02.2022 11:11:07)
Дата 15.02.2022 11:20:53

Re: А Вы...

Добрый день!

>>Ваши дилетантские подозрения
>
>Вот уж нисколько не смущаюсь обвинений в дилетантизме!
>Про суд присяжных что-нибудь слышали? Знаете, как выбирают присяжных? Именно из дилетантов!

Вас-то никто не выбирал, сами себя назначили в единоличные судьи над законодателями.

>>могут развеять учебники по международному праву.

>"Территория — это часть земного шара"

>Вот это уже более понятно и логично, но, как я вижу, никто из выступавших здесь ораторов сам этого не знает, не понимает, и, соответственно, не может объяснить.

Вот вам и объяснили. Вы по-прежнему не считаете акваторию частью земного шара, а следовательно государственной территории?

С уважением, КМ
От Udaff
К Сибиряк (15.02.2022 05:21:21)
Дата 15.02.2022 08:43:30

Re: А Вы...

>Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.

Возможно, но разговор изначально был о водной территории. И педалировать "территорию-акваторию" в ответ на вопиющую некомпетентность английской дамы в шубе, это кмк от сильной нехватки аргументов.