От Кострома
К Дмитрий Козырев
Дата 15.02.2022 16:31:10
Рубрики Флот; Армия; Локальные конфликты;

Re: Франк Якоб....


>>>Затрагивало. Но результат войны на баланс сил не повлиял. Россия и Англия в ПМВ были союзниками. Более того и Япония была союзником Антанты.
>>
>>Правда????
>>ТО есть до Русско - японской войны Россия и англия были соперниками, несколько раз на грани войны, а после позорного поражения РОссии - РОссия становится союзником Британии
>
>До РЯВ и Россия, и Англия, и Франция были противниками Германии.
>И Германия как инициатор войны и агрессор не обрела себе новых союзников.

Правда это не правда. Россия была союзницей Франции, а не противником Германии.

>>>>Не говоря уже о том что Первая мировая война началась не от того что Англия с Германией начала воевать
>>>
>>>Что хотел сказать автор? Мне следует спросить как повлияла РЯВ на политические взгляды Гаврилы Принципа?
>>
>>Мне следует спросить.
>>Вы чего - всерьёз считаете что Первая МИровая война началась из за того что малолетний дурачок убил одного из наследников Австро - венгрии?
>
>Вы свое уже сказали про "не Англия с Германией начала воевать"

Да я то сказал - вы то как обычно отморозились и сообщили что война началась из за гаврилы принципа
От Дмитрий Козырев
К Кострома (15.02.2022 16:31:10)
Дата 15.02.2022 18:33:28

Re: Франк Якоб....


>>>>Затрагивало. Но результат войны на баланс сил не повлиял. Россия и Англия в ПМВ были союзниками. Более того и Япония была союзником Антанты.
>>>
>>>Правда????
>>>ТО есть до Русско - японской войны Россия и англия были соперниками, несколько раз на грани войны, а после позорного поражения РОссии - РОссия становится союзником Британии
>>
>>До РЯВ и Россия, и Англия, и Франция были противниками Германии.
>>И Германия как инициатор войны и агрессор не обрела себе новых союзников.
>
>Правда это не правда. Россия была союзницей Франции, а не противником Германии.

И с какой же стати, не будучи противником Германии, Россия основную массу сухопутных сил держала на западе?

>>>>>Не говоря уже о том что Первая мировая война началась не от того что Англия с Германией начала воевать
>>>>
>>>>Что хотел сказать автор? Мне следует спросить как повлияла РЯВ на политические взгляды Гаврилы Принципа?
>>>
>>>Мне следует спросить.
>>>Вы чего - всерьёз считаете что Первая МИровая война началась из за того что малолетний дурачок убил одного из наследников Австро - венгрии?
>>
>>Вы свое уже сказали про "не Англия с Германией начала воевать"
>
>Да я то сказал - вы то как обычно отморозились и сообщили что война началась из за гаврилы принципа

Ну да, Вы с самого начала не поняли тезиса про англо-германское соперничество, как одну из причин ПМВ. Поэтому пришлось довести вашу аргументацию до абсурда. Штош, разбирайтесь.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (15.02.2022 18:33:28)
Дата 15.02.2022 19:48:26

Re: Франк Якоб....


>>>>>Затрагивало. Но результат войны на баланс сил не повлиял. Россия и Англия в ПМВ были союзниками. Более того и Япония была союзником Антанты.
>>>>
>>>>Правда????
>>>>ТО есть до Русско - японской войны Россия и англия были соперниками, несколько раз на грани войны, а после позорного поражения РОссии - РОссия становится союзником Британии
>>>
>>>До РЯВ и Россия, и Англия, и Франция были противниками Германии.
>>>И Германия как инициатор войны и агрессор не обрела себе новых союзников.
>>
>>Правда это не правда. Россия была союзницей Франции, а не противником Германии.
>
>И с какой же стати, не будучи противником Германии, Россия основную массу сухопутных сил держала на западе?


А где ей силы было держать?
Так то и Австро венгрия и Турция - они тоже на западе были - вы не поверите.
Да и основные центры страны тоже былина западе

>>>>>>Не говоря уже о том что Первая мировая война началась не от того что Англия с Германией начала воевать
>>>>>
>>>>>Что хотел сказать автор? Мне следует спросить как повлияла РЯВ на политические взгляды Гаврилы Принципа?
>>>>
>>>>Мне следует спросить.
>>>>Вы чего - всерьёз считаете что Первая МИровая война началась из за того что малолетний дурачок убил одного из наследников Австро - венгрии?
>>>
>>>Вы свое уже сказали про "не Англия с Германией начала воевать"
>>
>>Да я то сказал - вы то как обычно отморозились и сообщили что война началась из за гаврилы принципа
>
>Ну да, Вы с самого начала не поняли тезиса про англо-германское соперничество, как одну из причин ПМВ. Поэтому пришлось довести вашу аргументацию до абсурда. Штош, разбирайтесь.

Да куда уж мне понять. Вы ж с таким глубокомысленым видом цитируйте учебник для 11 класса, что убеждены что что то секретное рассказали.

Вот только есть проблема - Русско японская война тоже стала следствием Русско - Английского соперничества.
Но АНглия от чего то в этой войне не участвовала.

А вот к примеру Немецкие войска не вторглись в Бельгию, и англия не вступила в войну.
Или например русско-японская война переросла в русско английскую а затем и в мировую.

Такие формы влияния вы не рассматривайте?
От Iva
К Кострома (15.02.2022 19:48:26)
Дата 18.02.2022 11:55:53

Re: Франк Якоб....

Привет!


>А вот к примеру Немецкие войска не вторглись в Бельгию, и англия не вступила в войну.
>Или например русско-японская война переросла в русско английскую а затем и в мировую.

тупые англичане веками сражавшиеся против гегемонов континентальной Европы, вдруг допустят гегемону Европы подчинить Европу.

С чего это?

Но это фамильная ушибленность совестких коммунистов, считавших, что Британия мечтает подружиться с очередным претендентом на континентальное господство (Гитлером).

У Англии нет вечных союзников - у нее есть вечные интересы. И исходя из этих интересов не могло быть британского нейтралитета ни в 1914, и в 1939.
Как бы совесткие не старались убедить в обратном.



Владимир
От Кострома
К Iva (18.02.2022 11:55:53)
Дата 18.02.2022 12:34:10

Re: Франк Якоб....

>Привет!


>>А вот к примеру Немецкие войска не вторглись в Бельгию, и англия не вступила в войну.
>>Или например русско-японская война переросла в русско английскую а затем и в мировую.
>
>тупые англичане веками сражавшиеся против гегемонов континентальной Европы, вдруг допустят гегемону Европы подчинить Европу.

>С чего это?


А с того, что то Германия станет гегемоном - далеко не факт

В 14 году были все уверены что война закончится до зимы.
И каждый был уверен что победит.
И да - нахрена Англии побеждать Германию что бы гегемоном Европы (и Азии) стала РОссия?


>Но это фамильная ушибленность совестких коммунистов, считавших, что Британия мечтает подружиться с очередным претендентом на континентальное господство (Гитлером).

Да и правда - Англия веть с 33 года боролась с нацизмом и никаких переговоров у Англии с нацистами не было.
Да и за чехословакию Англия мужественно рванула в бой

>У Англии нет вечных союзников - у нее есть вечные интересы. И исходя из этих интересов не могло быть британского нейтралитета ни в 1914, и в 1939.
>Как бы совесткие не старались убедить в обратном.

Ага - так всё и было - и в 36, и в 38


>Владимир
От Iva
К Кострома (18.02.2022 12:34:10)
Дата 18.02.2022 15:19:12

Re: Франк Якоб....

Привет!

>А с того, что то Германия станет гегемоном - далеко не факт

в отличие от вас англичане осознали это к 190 году.

>В 14 году были все уверены что война закончится до зимы.
>И каждый был уверен что победит.
>И да - нахрена Англии побеждать Германию что бы гегемоном Европы (и Азии) стала РОссия?

1. с Россией-гегемоном Европы они уже справлялись в Крымскую войну.
2. Германия была способна построить флот, сопоставимый с Британским, а вот у РИ это не выходило.

>Да и правда - Англия веть с 33 года боролась с нацизмом и никаких переговоров у Англии с нацистами не было.
>Да и за чехословакию Англия мужественно рванула в бой

Не путайте Чехию и гегемонию в Европе.
Британия предпочитала все разрулить без войны, но не получилось.
Что привело к вмешательству в конфликт внешних (неевропейских) сил - США и СССР.

А дурачок думал, что если ему раз уступили, то будут уступать всегда. Вы думаете так же.

>Ага - так всё и было - и в 36, и в 38

а что так было в 36?

Владимир
От марат
К Iva (18.02.2022 15:19:12)
Дата 18.02.2022 21:12:59

Re: Франк Якоб....

>1. с Россией-гегемоном Европы они уже справлялись в Крымскую войну.
Она со всеми гегемонами справлялась, но в коалиции. Испания, Франция, Германия...
>2. Германия была способна построить флот, сопоставимый с Британским, а вот у РИ это не выходило.
Какие-то сказки. Германия не пыталась построить такой флот и не могла, даже в теории.
С уважением, Марат
От Кострома
К марат (18.02.2022 21:12:59)
Дата 19.02.2022 10:13:44

Re: Франк Якоб....

>>1. с Россией-гегемоном Европы они уже справлялись в Крымскую войну.
>Она со всеми гегемонами справлялась, но в коалиции. Испания, Франция, Германия...
>>2. Германия была способна построить флот, сопоставимый с Британским, а вот у РИ это не выходило.
>Какие-то сказки. Германия не пыталась построить такой флот и не могла, даже в теории.
>С уважением, Марат


Что характерно - и не пыталась
От марат
К Кострома (19.02.2022 10:13:44)
Дата 19.02.2022 15:31:15

Re: Франк Якоб....


>Что характерно - и не пыталась
Ну да, теория риска фон Тирпица. Иметь такой флот, что в случае столкновения с ним английский флот рисковал уступить лидерство флоту третьей державы.
С уважением, Марат
От Кострома
К Iva (18.02.2022 15:19:12)
Дата 18.02.2022 16:40:13

Re: Франк Якоб....

>Привет!

>>А с того, что то Германия станет гегемоном - далеко не факт
>
>в отличие от вас англичане осознали это к 190 году.

ПРавда?
А чего же с Россией начали разговаривать только в 906?

>>В 14 году были все уверены что война закончится до зимы.
>>И каждый был уверен что победит.
>>И да - нахрена Англии побеждать Германию что бы гегемоном Европы (и Азии) стала РОссия?
>
>1. с Россией-гегемоном Европы они уже справлялись в Крымскую войну.

Да ви шо?
Не напомните - кто справлялся с Россией в крымскую войну?
ТОлько не надо врать что Англичане - потому что просто анализ потерь намекает - основной вклад в победу сделали отнють не они.
И как то так вышло что в начале 20 го века у Англии против РОссии из союзников была только япония

>2. Германия была способна построить флот, сопоставимый с Британским, а вот у РИ это не выходило.

Так у РОссии это не выходило потому что Россия свой флот потеряла в 1904-05 годах

>>Да и правда - Англия веть с 33 года боролась с нацизмом и никаких переговоров у Англии с нацистами не было.
>>Да и за чехословакию Англия мужественно рванула в бой
>
>Не путайте Чехию и гегемонию в Европе.

Не путайте Чехию и Чехословакию

>Британия предпочитала все разрулить без войны, но не получилось.
Ну ни смагла я, ни смагла (с)

>Что привело к вмешательству в конфликт внешних (неевропейских) сил - США и СССР.

Ваша фамилия не фоменко - вы продвигаете новую географию?

>А дурачок думал, что если ему раз уступили, то будут уступать всегда. Вы думаете так же.

>>Ага - так всё и было - и в 36, и в 38
>
>а что так было в 36?

А напрягитесь - повспоминайте - кто там болт забил на Версаль?
>Владимир
От Iva
К Кострома (18.02.2022 16:40:13)
Дата 18.02.2022 18:02:18

Re: Франк Якоб....

Привет!

>ПРавда?
>А чего же с Россией начали разговаривать только в 906?

по двум причинам - сначала договорились с Францией
- РИ наглела в Китае - была возможность ее там приструнить и сделать более сговорчивой руками японцев.

Англия, как сильный игрок - никуда не спешила, а ждала открывавшихся возможностей.


>Да ви шо?
>Не напомните - кто справлялся с Россией в крымскую войну?

Коалиция во главе с Британией. Они это хорошо умели - воевали за них на суше другие.

>ТОлько не надо врать что Англичане - потому что просто анализ потерь намекает - основной вклад в победу сделали отнють не они.

Это только советские "патриоты" меряют эффективность по собственным потерям :(
"Здесь мерой работы считают усталость" (с)

>И как то так вышло что в начале 20 го века у Англии против РОссии из союзников была только япония

Когда Англия хотела ( в 1878) у нее созниками были Турция и Австро-Венгрия. Пришлось нам соглашаться на переписание мира с Турцией.

В данном случае вы немного путаете, это у Японии был один союзник - Британия. Я была готова сцепиться с РИ один на один, ее пугало только возможное подключения Франции или Германии.
Для предотвращения этого требовался союз с БИ.

>Так у РОссии это не выходило потому что Россия свой флот потеряла в 1904-05 годах

Это последняя, но не первая попытка. Был еще флот Николая Первого.

>>Британия предпочитала все разрулить без войны, но не получилось.
>Ну ни смагла я, ни смагла (с)

да, в итоге американцы ликвидировали БИ.


>>>Ага - так всё и было - и в 36, и в 38
>>
>>а что так было в 36?
>
>А напрягитесь - повспоминайте - кто там болт забил на Версаль?

не помню существенных событий в тот год :)

На Версаль к тому времени забили болт все.

Владимир
От Кострома
К Iva (18.02.2022 18:02:18)
Дата 18.02.2022 18:13:15

Re: Франк Якоб....

>Привет!

>>ПРавда?
>>А чего же с Россией начали разговаривать только в 906?
>
>по двум причинам - сначала договорились с Францией
>- РИ наглела в Китае - была возможность ее там приструнить и сделать более сговорчивой руками японцев.

>Англия, как сильный игрок - никуда не спешила, а ждала открывавшихся возможностей.

Сиречь проигрыша в Русско-японскую войну.

О чём собственно и речь


>>Да ви шо?
>>Не напомните - кто справлялся с Россией в крымскую войну?
>
>Коалиция во главе с Британией. Они это хорошо умели - воевали за них на суше другие.

Совершенно верно.
Не подскажете - кто бы воевал против РОссии к примеру в 1915 году, когда РОссия вдруг снова бы стала гегемоном Европы?

>>ТОлько не надо врать что Англичане - потому что просто анализ потерь намекает - основной вклад в победу сделали отнють не они.
>
>Это только советские "патриоты" меряют эффективность по собственным потерям :(
>"Здесь мерой работы считают усталость" (с)

Ага - раскажите как бы англичане воевали в крымскую войну без французов.

>>И как то так вышло что в начале 20 го века у Англии против РОссии из союзников была только япония
>
>Когда Англия хотела ( в 1878) у нее созниками были Турция и Австро-Венгрия. Пришлось нам соглашаться на переписание мира с Турцией.

А в 1854 году была франция.
А если впрошлое заглянуть - то и ПРусия, и Испания.
Мы в прошлое глядим, или обсуждаем реалности начала 20 го века?


>В данном случае вы немного путаете, это у Японии был один союзник - Британия. Я была готова сцепиться с РИ один на один, ее пугало только возможное подключения Франции или Германии.
>Для предотвращения этого требовался союз с БИ.

Один на один япония бы постролила три броненосных крейсера и два купила бы.
Да и то не факт.
И никакой Русско японской войны в принципе не было бы.
Армия и флот японии были построены на английские деньги

>>Так у РОссии это не выходило потому что Россия свой флот потеряла в 1904-05 годах
>
>Это последняя, но не первая попытка. Был еще флот Николая Первого.

Можно ещё дракары викингов вспомнить

>>>Британия предпочитала все разрулить без войны, но не получилось.
>>Ну ни смагла я, ни смагла (с)
>
>да, в итоге американцы ликвидировали БИ.

Охеренно я считаю сыграли - прям как я против карпова

>>>>Ага - так всё и было - и в 36, и в 38
>>>
>>>а что так было в 36?
>>
>>А напрягитесь - повспоминайте - кто там болт забил на Версаль?
>
>не помню существенных событий в тот год :)

Вы в гугель забейте

>На Версаль к тому времени забили болт все.

Да ну нафиг?
А кто был гарантом версаля?
>Владимир
От Iva
К Кострома (18.02.2022 18:13:15)
Дата 18.02.2022 19:36:03

Re: Франк Якоб....

Привет!

>Сиречь проигрыша в Русско-японскую войну.

>О чём собственно и речь

не обязательно. С 1907 до 1914 - сколько прошло?

>Не подскажете - кто бы воевал против РОссии к примеру в 1915 году, когда РОссия вдруг снова бы стала гегемоном Европы?

Германия, Турция, Австро-Венгрия в союзе с Англий. И в этой комбинации еще бы и Япония подтянулась.
Крымская война-2 - вместо Франции - Германия.

>Ага - раскажите как бы англичане воевали в крымскую войну без французов.

а на фига это им :)

>Мы в прошлое глядим, или обсуждаем реалности начала 20 го века?

Напряглась бы Британия и пошла бы на союз с Германией против РИ.

>И никакой Русско японской войны в принципе не было бы.
>Армия и флот японии были построены на английские деньги

на китайскую контрибуцию.


Владимир
От Кострома
К Iva (18.02.2022 19:36:03)
Дата 18.02.2022 20:03:59

Re: Франк Якоб....

>Привет!

>>Сиречь проигрыша в Русско-японскую войну.
>
>>О чём собственно и речь
>
>не обязательно. С 1907 до 1914 - сколько прошло?

А с 1905 по 1906 сколько прошло?

>>Не подскажете - кто бы воевал против РОссии к примеру в 1915 году, когда РОссия вдруг снова бы стала гегемоном Европы?
>
>Германия, Турция, Австро-Венгрия в союзе с Англий. И в этой комбинации еще бы и Япония подтянулась.
>Крымская война-2 - вместо Франции - Германия.

Это которая Германия? Которую по идее разгромили в 1914 году?
И зачем Германии воевать вместе с англией против РОссии?

>>Ага - раскажите как бы англичане воевали в крымскую войну без французов.
>
>а на фига это им :)

>>Мы в прошлое глядим, или обсуждаем реалности начала 20 го века?
>
>Напряглась бы Британия и пошла бы на союз с Германией против РИ.

Ну так о чём и речь.
А это совсем другая война


>Владимир
От Iva
К Кострома (18.02.2022 20:03:59)
Дата 18.02.2022 21:01:44

Re: Франк Якоб....

Привет!

>>Германия, Турция, Австро-Венгрия в союзе с Англий. И в этой комбинации еще бы и Япония подтянулась.
>>Крымская война-2 - вместо Франции - Германия.
>
>Это которая Германия? Которую по идее разгромили в 1914 году?
>И зачем Германии воевать вместе с англией против РОссии?

:) вы какт-то лихо заворачиваете :)

Сколько лет прошло от Ватерлоо до Крымской?

Не говоря уже про то, кто разгромил Германию в 1914?

>Ну так о чём и речь.
>А это совсем другая война

Для Англии все та же :) Против европейского гегемона. А уж кто им выступает - Франция, Испания, опять Франция, Россия, Германия - как карта ляжет.


Владимир
От Кострома
К Iva (18.02.2022 21:01:44)
Дата 18.02.2022 23:36:08

Re: Франк Якоб....

>Привет!

>>>Германия, Турция, Австро-Венгрия в союзе с Англий. И в этой комбинации еще бы и Япония подтянулась.
>>>Крымская война-2 - вместо Франции - Германия.
>>
>>Это которая Германия? Которую по идее разгромили в 1914 году?

>>И зачем Германии воевать вместе с англией против РОссии?
>
>:) вы какт-то лихо заворачиваете :)

>Сколько лет прошло от Ватерлоо до Крымской?
Вы себя хорошо чуствуйте?
ОТ ватерлоо до крымской прошло дохрена лет - во франции три революции случилось

То есть вы хотите обсудить альтернативную вторую мировую?

>Не говоря уже про то, кто разгромил Германию в 1914?

>>Ну так о чём и речь.
>>А это совсем другая война
>
>Для Англии все та же :) Против европейского гегемона. А уж кто им выступает - Франция, Испания, опять Франция, Россия, Германия - как карта ляжет.

Это демагогия - мы обсуждали конкретно русско японскую войну

>Владимир
От sas
К Iva (18.02.2022 15:19:12)
Дата 18.02.2022 16:38:46

Re: Франк Якоб....

>А дурачок думал, что если ему раз уступили, то будут уступать всегда. Вы думаете так же.
Если Вы сейчас про Гитлера, то ему британцы уступили не раз, и даже не два.
От марат
К Кострома (18.02.2022 12:34:10)
Дата 18.02.2022 12:53:33

Re: Франк Якоб....


>Да и правда - Англия веть с 33 года боролась с нацизмом и никаких переговоров у Англии с нацистами не было.
>Да и за чехословакию Англия мужественно рванула в бой
Вы просто не в курсе - Англия все это время боролась с гегемонией Франции. )))
>>У Англии нет вечных союзников - у нее есть вечные интересы. И исходя из этих интересов не могло быть британского нейтралитета ни в 1914, и в 1939.
Вот тут не соглашусь - она была нейтральной, пока Гитлер не завоевал всю Европу. И при этом не спешила высаживаться в Европу, пока два претендента лупили друг друга. Я в курсе, что Англия воевала с 3.09.1939 г, но вы посмотрите как воевала.
С уважением, Марат
От Iva
К марат (18.02.2022 12:53:33)
Дата 18.02.2022 15:22:15

Re: Франк Якоб....

Привет!

>Вы просто не в курсе - Англия все это время боролась с гегемонией Франции. )))

в некотором смысле - да, пустое место в центре Европы, как результат Версаля - было ненормальным и понятно временным состоянием.
До некоторого этапа Британия пыталась это урегулировать, но немцам был нужен реванш и они его огребли по полной.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Кострома (15.02.2022 19:48:26)
Дата 15.02.2022 20:09:43

Re: Франк Якоб....


>>>>>>Затрагивало. Но результат войны на баланс сил не повлиял. Россия и Англия в ПМВ были союзниками. Более того и Япония была союзником Антанты.
>>>>>
>>>>>Правда????
>>>>>ТО есть до Русско - японской войны Россия и англия были соперниками, несколько раз на грани войны, а после позорного поражения РОссии - РОссия становится союзником Британии
>>>>
>>>>До РЯВ и Россия, и Англия, и Франция были противниками Германии.
>>>>И Германия как инициатор войны и агрессор не обрела себе новых союзников.
>>>
>>>Правда это не правда. Россия была союзницей Франции, а не противником Германии.
>>
>>И с какой же стати, не будучи противником Германии, Россия основную массу сухопутных сил держала на западе?
>

>А где ей силы было держать?

Там где война.

>Так то и Австро венгрия и Турция - они тоже на западе были - вы не поверите.

Турция - юге. Но силы держали именно от германской угрозы, пруфы выдавать или на слово поверите?

>Да и основные центры страны тоже былина западе

Это к чему?



>>>>>Мне следует спросить.
>>>>>Вы чего - всерьёз считаете что Первая МИровая война началась из за того что малолетний дурачок убил одного из наследников Австро - венгрии?
>>>>
>>>>Вы свое уже сказали про "не Англия с Германией начала воевать"
>>>
>>>Да я то сказал - вы то как обычно отморозились и сообщили что война началась из за гаврилы принципа
>>
>>Ну да, Вы с самого начала не поняли тезиса про англо-германское соперничество, как одну из причин ПМВ. Поэтому пришлось довести вашу аргументацию до абсурда. Штош, разбирайтесь.
>
>Да куда уж мне понять. Вы ж с таким глубокомысленым видом цитируйте учебник для 11 класса, что убеждены что что то секретное рассказали.

А Вы не доучились?

>Вот только есть проблема - Русско японская война тоже стала следствием Русско - Английского соперничества.
>Но АНглия от чего то в этой войне не участвовала.

А вы в нескольских словах выстроите эту причинно-следственную связь?

>А вот к примеру Немецкие войска не вторглись в Бельгию, и англия не вступила в войну.
>Или например русско-японская война переросла в русско английскую а затем и в мировую.

>Такие формы влияния вы не рассматривайте?

Нет, зачем? Фантазии какие-то
От Кострома
К Дмитрий Козырев (15.02.2022 20:09:43)
Дата 15.02.2022 20:28:01

Re: Франк Якоб....


>>
>
>>А где ей силы было держать?
>
>Там где война.

Так с 1878 по 1904 войны нигде не было.
Армию надо было распустить?


>>Так то и Австро венгрия и Турция - они тоже на западе были - вы не поверите.
>
>Турция - юге. Но силы держали именно от германской угрозы, пруфы выдавать или на слово поверите?

ПРавда что ли?
А чего же тогда войска в 1877 году на западе концентрировались?
Хотя воевали отнюдь не с Германией.

Вы наверное удивитесь - но до 1912 года к турции ближе на западе.
И, да - силы на западе держали от Германской угрозы франции

>>Да и основные центры страны тоже былина западе
>
>Это к чему?

Это к тому что например Турция была вероятным противником - но в закавказье войск было крайне мало.
А к примеру Санкт петербург был далёк от всех - но войска там было как бы не больше чем везде


>>>>>>Мне следует спросить.
>>>>>>Вы чего - всерьёз считаете что Первая МИровая война началась из за того что малолетний дурачок убил одного из наследников Австро - венгрии?
>>>>>
>>>>>Вы свое уже сказали про "не Англия с Германией начала воевать"
>>>>
>>>>Да я то сказал - вы то как обычно отморозились и сообщили что война началась из за гаврилы принципа
>>>
>>>Ну да, Вы с самого начала не поняли тезиса про англо-германское соперничество, как одну из причин ПМВ. Поэтому пришлось довести вашу аргументацию до абсурда. Штош, разбирайтесь.
>>
>>Да куда уж мне понять. Вы ж с таким глубокомысленым видом цитируйте учебник для 11 класса, что убеждены что что то секретное рассказали.
>
>А Вы не доучились?
А я не до преподавал

>>Вот только есть проблема - Русско японская война тоже стала следствием Русско - Английского соперничества.
>>Но АНглия от чего то в этой войне не участвовала.
>
>А вы в нескольских словах выстроите эту причинно-следственную связь?

А вы не в курсе?
Так я вам секретную информацию дам - в 1902 году случился англо японский союз направленый как раз против РОссии. Наверное англичане из гуманитарных соображений его создали?

>>А вот к примеру Немецкие войска не вторглись в Бельгию, и англия не вступила в войну.
>>Или например русско-японская война переросла в русско английскую а затем и в мировую.
>
>>Такие формы влияния вы не рассматривайте?
>
>Нет, зачем? Фантазии какие-то

Так вы наверное не заметили - но тут как раз фантазии и обсуждаются - про то как РОссия победила японию и последствия этого