От SSC
К марат
Дата 17.02.2022 10:19:12
Рубрики Флот; Армия; Локальные конфликты;

Re: Подозревать немецкую...

Здравствуйте!

>>Сербских православных братушек легко кинули в 1913. Где деньги - туда перетекает правда, а в финансовом смысле ЮВА на порядки интереснее, чем галимые Балканы и босфорские страдания. Если бы перспективы в ЮВА были на ладони - на Европу могли легко подбить, удовлетворившись союзными отношениями с кузеном Вилли.
>Про сербов не совсем понял как их кинули в 1913 г

Смотрите Албанский кризис 1913. Там албанские поганые нехристи при активной поддержке А-В и Болгарии сербским православным братушкам немножко секир-башка делали. А Вы про это не знаете, потому что в отечественной историографии эти события практически не упомянуты, т.к. Санкт-Петербург их тогда предпочёл "не заметить". Весь православный нарратив во внешней политике РИ - это исключительно легитимация своих внешних притязаний, никакой православной идеологии там в базе не было.

>А Босфорские страдания имеют явную экономическую подоплеку - экспорт из России шел через Босфор. Особенно из черноземных губерний зерновые. И закрытие проливов очень болезненно влияло на торговлю.

Проливы в мирное время абсолютно проходимы, а если дружить с немцами (и значит с турками) - и в случае войны проходимы.

С уважением, SSC
От марат
К SSC (17.02.2022 10:19:12)
Дата 17.02.2022 13:27:57

Re: Подозревать немецкую...

>Здравствуйте!

>>>Сербских православных братушек легко кинули в 1913. Где деньги - туда перетекает правда, а в финансовом смысле ЮВА на порядки интереснее, чем галимые Балканы и босфорские страдания. Если бы перспективы в ЮВА были на ладони - на Европу могли легко подбить, удовлетворившись союзными отношениями с кузеном Вилли.
>>Про сербов не совсем понял как их кинули в 1913 г
>
>Смотрите Албанский кризис 1913. Там албанские поганые нехристи при активной поддержке А-В и Болгарии сербским православным братушкам немножко секир-башка делали. А Вы про это не знаете, потому что в отечественной историографии эти события практически не упомянуты, т.к. Санкт-Петербург их тогда предпочёл "не заметить". Весь православный нарратив во внешней политике РИ - это исключительно легитимация своих внешних притязаний, никакой православной идеологии там в базе не было.
И что? Сербия перестала существовать или потеряла в результате часть территории?
>>А Босфорские страдания имеют явную экономическую подоплеку - экспорт из России шел через Босфор. Особенно из черноземных губерний зерновые. И закрытие проливов очень болезненно влияло на торговлю.
>
>Проливы в мирное время абсолютно проходимы, а если дружить с немцами (и значит с турками) - и в случае войны проходимы.
В мирное для кого? В период балканских войн Россия не воевала, но проливы были закрыты. Итало-турецкая война за Ливию - проливы были закрыты.
С уважением, Марат
От SSC
К марат (17.02.2022 13:27:57)
Дата 17.02.2022 15:00:56

Re: Подозревать немецкую...

Здравствуйте!

>>>>Сербских православных братушек легко кинули в 1913. Где деньги - туда перетекает правда, а в финансовом смысле ЮВА на порядки интереснее, чем галимые Балканы и босфорские страдания. Если бы перспективы в ЮВА были на ладони - на Европу могли легко подбить, удовлетворившись союзными отношениями с кузеном Вилли.
>>>Про сербов не совсем понял как их кинули в 1913 г
>>
>>Смотрите Албанский кризис 1913. Там албанские поганые нехристи при активной поддержке А-В и Болгарии сербским православным братушкам немножко секир-башка делали. А Вы про это не знаете, потому что в отечественной историографии эти события практически не упомянуты, т.к. Санкт-Петербург их тогда предпочёл "не заметить". Весь православный нарратив во внешней политике РИ - это исключительно легитимация своих внешних притязаний, никакой православной идеологии там в базе не было.
>И что? Сербия перестала существовать или потеряла в результате часть территории?

Ну вот Вы и начали торговаться. Аналогичный предельно практичный подход демонстрировала и РИ.

>>>А Босфорские страдания имеют явную экономическую подоплеку - экспорт из России шел через Босфор. Особенно из черноземных губерний зерновые. И закрытие проливов очень болезненно влияло на торговлю.
>>
>>Проливы в мирное время абсолютно проходимы, а если дружить с немцами (и значит с турками) - и в случае войны проходимы.
>В мирное для кого? В период балканских войн Россия не воевала, но проливы были закрыты.

Не были, напротив, турецкий мининдел гарантировал российскому послу что "кроме блокады болгарского побережья, ни в каком другом месте Черного моря не будут открыты военные действия. Правительство приложит старание о соблюдении торговых интересов России в вывозе из Черного моря через Проливы". А РИ в первой войне вообще боролась за независимость Турции )).

>Итало-турецкая война за Ливию - проливы были закрыты.

И затем были быстро открыты под давлением Британии и других держав.

С уважением, SSC
От марат
К SSC (17.02.2022 15:00:56)
Дата 17.02.2022 16:25:29

Re: Подозревать немецкую...


>>И что? Сербия перестала существовать или потеряла в результате часть территории?
>
>Ну вот Вы и начали торговаться. Аналогичный предельно практичный подход демонстрировала и РИ.
С чего вдруг? Это вы считаете это событие самым важным и срываете с него покровы. А о нем даже и не рассказывали.

>>>Проливы в мирное время абсолютно проходимы, а если дружить с немцами (и значит с турками) - и в случае войны проходимы.
>>В мирное для кого? В период балканских войн Россия не воевала, но проливы были закрыты.
>
>Не были, напротив, турецкий мининдел гарантировал российскому послу что "кроме блокады болгарского побережья, ни в каком другом месте Черного моря не будут открыты военные действия. Правительство приложит старание о соблюдении торговых интересов России в вывозе из Черного моря через Проливы". А РИ в первой войне вообще боролась за независимость Турции )).

>>Итало-турецкая война за Ливию - проливы были закрыты.
>
>И затем были быстро открыты под давлением Британии и других держав.
Кого волнует, что потом были открыты. Важны потери здесь и сейчас. А если Англия не впишется?
С уважением, Марат
От Паршев
К SSC (17.02.2022 10:19:12)
Дата 17.02.2022 11:26:32

Странная интерпретация тогдашних событий (-)
От SSC
К Паршев (17.02.2022 11:26:32)
Дата 17.02.2022 11:46:20

Дайте Вашу, никто думаю не против (-)