От Forger
К All
Дата 05.03.2022 15:58:15
Рубрики ВВС;

Первая потеря Су-34

https://t.me/rybar/27397
Однако, работоспособные ПЗРК небратья получили. И в целом, а надо ли машине стоимостью в провинциальный городок, ходить над головами? Или Сирия начальство портит?
От Нумер
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 08.03.2022 18:38:06

Re: Первая потеря...

Здравствуйте

Какие потери у нас сейчас точно подтверждены? Верно я понимаю, что как минимум, один сбитый самолёт сбит с помощью чего-то посерьёзнее ПЗРК и полностью ПВО не подавлено?

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Forger
К Нумер (08.03.2022 18:38:06)
Дата 09.03.2022 07:21:16

Вот хороший обзор

https://militarizm.su/vojna-na-ukraine/aviaciya-v-rossijsko-ukrainskoj-vojne-ch-1.html
От Нумер
К Forger (09.03.2022 07:21:16)
Дата 09.03.2022 23:17:39

Спасибо! (-)
От KGI
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 06.03.2022 10:14:31

Ночью надо летать(+)

> https://t.me/rybar/27397
>Однако, работоспособные ПЗРК небратья получили. И в целом, а надо ли машине стоимостью в провинциальный городок, ходить над головами? Или Сирия начальство портит?

Вроде для ЛТПС заявлялось наличие ТВ канала для работы при низкой освещенности. Для применения ФАбов и НУРС с малых высот может и хватит?
От sss
К KGI (06.03.2022 10:14:31)
Дата 06.03.2022 11:33:20

Re: Ночью надо...

>Вроде для ЛТПС заявлялось наличие ТВ канала для работы при низкой освещенности. Для применения ФАбов и НУРС с малых высот может и хватит?

Надо представлять себе их тактику, а о ней четкого представления нет.
Какие задачи им ставят? (хоть тем же Су-34 и Су-30)
Если на поражение конкретного объекта, особенно большого - вполне можно летать ночью.
Если задачи типа "найти и подавить опорные пункты мешающие продвижению наземных войск" - тогда ой. Так и будут искать глазами и пулять НАРами...
От KGI
К sss (06.03.2022 11:33:20)
Дата 06.03.2022 22:41:11

Re: Ночью надо...

>>Вроде для ЛТПС заявлялось наличие ТВ канала для работы при низкой освещенности. Для применения ФАбов и НУРС с малых высот может и хватит?
>
>Надо представлять себе их тактику, а о ней четкого представления нет.
>Какие задачи им ставят? (хоть тем же Су-34 и Су-30)
>Если на поражение конкретного объекта, особенно большого - вполне можно летать ночью.

Поразить конкретный большой объект вообще можно дюжиной Калибров, что и делают сейчас сплошь и рядом.
От sss
К KGI (06.03.2022 22:41:11)
Дата 06.03.2022 23:44:38

Дык нету столько калибров - лупить по каждому объекту

>Поразить конкретный большой объект вообще можно дюжиной Калибров, что и делают сейчас сплошь и рядом.

Калибры для объектов:
- удаленных
- хорошо защищенных
- первоочередной важности

для объектов попроще - нужны КАБы (желательно, конечно планирующие хотя бы на 15-20км) и нормальная разведка/привязка целей.
От АМ
К sss (06.03.2022 23:44:38)
Дата 06.03.2022 23:47:13

Ре: Дык нету...

>>Поразить конкретный большой объект вообще можно дюжиной Калибров, что и делают сейчас сплошь и рядом.
>
>Калибры для объектов:
>- удаленных
>- хорошо защищенных
>- первоочередной важности

>для объектов попроще - нужны КАБы (желательно, конечно планирующие хотя бы на 15-20км) и нормальная разведка/привязка целей.

там бы часто хватило того что понаделали американцы в количестве несколько десятков тыс., управляемых артиллерийских ракет/реактивных снарядов
От john1973
К АМ (06.03.2022 23:47:13)
Дата 07.03.2022 00:02:25

Ре: Дык нету...

>>для объектов попроще - нужны КАБы (желательно, конечно планирующие хотя бы на 15-20км) и нормальная разведка/привязка целей.
>
Вот-вот, даже сто лет назад устаревшая тактика сброса "груза" по команде ведущего группы, в роли которого может выступать Су-24М с СВП-24, вроде хорошо себя показавшие в Сирии. Так-то можно формировать смешанные бомбардировочные группы на старых Су-27С с лидером модернизированным Су-24М, вешая на все машины по 6 шт ФАБ-500, а это серьезно, вывалить 30 таких бомб на точечную цель
От john1973
К KGI (06.03.2022 22:41:11)
Дата 06.03.2022 23:15:02

Re: Ночью надо...

>Поразить конкретный большой объект вообще можно дюжиной Калибров, что и делают сейчас сплошь и рядом.
Очень дорого. Чугуний тоже можно и нужно кидать, только правильно - сразу и много, а заранее разбрасывать листовки и вещать на ФМ каналах - убегайте громадяне, кто не спрятался, мы не виноваты
От KGI
К john1973 (06.03.2022 23:15:02)
Дата 07.03.2022 00:02:02

Это такая изощренная русская экономия(+)

>>Поразить конкретный большой объект вообще можно дюжиной Калибров, что и делают сейчас сплошь и рядом.
>Очень дорого. Чугуний тоже можно и нужно кидать, только правильно - сразу и много, а заранее разбрасывать листовки и вещать на ФМ каналах - убегайте громадяне, кто не спрятался, мы не виноваты

Вот сегодня еще один по-видимому.

https://t.me/milinfolive/78123
https://t.me/milinfolive/78134

Причем сбили его отнюдь не ПЗРК или даже Осой, а явно Буком(которые якобы все уничтожены и подавлены) 2 ракеты влепили. Я давно говорил, что вся эта программа Су-34/Су-30 это на 100% поддержка заводов. А с военной точки зрения это 100 процентная дурь. Даже по уму проапгейженый Су-25 имел бы в сто раз больше смысла. Тактики и методы его применения мало чем отличаются , а вот стоимость в несколько раз меньше.
От digger
К KGI (07.03.2022 00:02:02)
Дата 07.03.2022 00:42:46

Re: Это такая...

>Я давно говорил, что вся эта программа Су-34/Су-30 это на 100% поддержка заводов. А с военной точки зрения это 100 процентная дурь. Даже по уму проапгейженый Су-25 имел бы в сто раз больше смысла. Тактики и методы его применения мало чем отличаются , а вот стоимость в несколько раз меньше.

Это общая проблема : в пределе у каждой страны будет ровно 1 самолет ценой в 1 триллион и его будет жалко выпускать на задание.Эффективнее самолет-солдат типа Миг-21 или Ил-2 в больших количествах и везде, быстро производимый.Если целей мало, ПВО подавляется и можно обойтись управляемым оружием со средних высот и большой дальности, еще куда ни шло, а когда мочилово как сейчас - хуже.
От KGI
К digger (07.03.2022 00:42:46)
Дата 07.03.2022 02:04:55

Это не общая, а чисто наша проблема(+)

>>Я давно говорил, что вся эта программа Су-34/Су-30 это на 100% поддержка заводов. А с военной точки зрения это 100 процентная дурь. Даже по уму проапгейженый Су-25 имел бы в сто раз больше смысла. Тактики и методы его применения мало чем отличаются , а вот стоимость в несколько раз меньше.
>
> Это общая проблема : в пределе у каждой страны будет ровно 1 самолет ценой в 1 триллион и его будет жалко выпускать на задание.Эффективнее самолет-солдат типа Миг-21 или Ил-2 в больших количествах и везде, быстро производимый.Если целей мало, ПВО подавляется и можно обойтись управляемым оружием со средних высот и большой дальности, еще куда ни шло, а когда мочилово как сейчас - хуже.

пытаться делать дорого-богато, как у людей. Но у людей все это работает совсем по другому. А у нас только внешнее сходство - русский Страйк Игл короче.

От АМ
К digger (07.03.2022 00:42:46)
Дата 07.03.2022 00:45:12

Ре: Это такая...

>>Я давно говорил, что вся эта программа Су-34/Су-30 это на 100% поддержка заводов. А с военной точки зрения это 100 процентная дурь. Даже по уму проапгейженый Су-25 имел бы в сто раз больше смысла. Тактики и методы его применения мало чем отличаются , а вот стоимость в несколько раз меньше.
>
> Это общая проблема : в пределе у каждой страны будет ровно 1 самолет ценой в 1 триллион и его будет жалко выпускать на задание.Эффективнее самолет-солдат типа Миг-21 или Ил-2 в больших количествах и везде, быстро производимый.Если целей мало, ПВО подавляется и можно обойтись управляемым оружием со средних высот и большой дальности, еще куда ни шло, а когда мочилово как сейчас - хуже.

ЗУР будет меньше чем самолетов-солдатов?
От digger
К АМ (07.03.2022 00:45:12)
Дата 07.03.2022 01:14:28

Ре: Это такая...

>ЗУР будет меньше чем самолетов-солдатов?
 С советскими и постсоветскими танками, наоборот, всё хорошо : их много, они недорогие и они везде, правда, во многом они еще советские.В отличие от самолетов.
От digger
К АМ (07.03.2022 00:45:12)
Дата 07.03.2022 01:05:25

Ре: Это такая...

>> Это общая проблема : в пределе у каждой страны будет ровно 1 самолет ценой в 1 триллион и его будет жалко выпускать на задание.Эффективнее самолет-солдат типа Миг-21 или Ил-2 в больших количествах и везде, быстро производимый.Если целей мало, ПВО подавляется и можно обойтись управляемым оружием со средних высот и большой дальности, еще куда ни шло, а когда мочилово как сейчас - хуже.
>
>ЗУР будет меньше чем самолетов-солдатов?

ЗУР сбивают и дорогие самолеты не с меньшим успехом.Во всяком случае, стоимость/эффективность улучшится и огневая мощь авиации в целом будет выше.В ВОВ чуть ли на каждую серьезную позицию прилетали Штуки или Ил-2,сейчас это редкость.В 1941 у нас и 1944 у немцев проигрывающая сторона едва могла передвигаться, каждую колонну штурмовали и охотились даже за единичными машинами, сейчас ВСУ достаточно свободно ездит.Плотность войск была на порядки больше, но сейчас и целей меньше, и разведка лучше.
От АМ
К digger (07.03.2022 01:05:25)
Дата 07.03.2022 14:31:58

Ре: Это такая...

>>> Это общая проблема : в пределе у каждой страны будет ровно 1 самолет ценой в 1 триллион и его будет жалко выпускать на задание.Эффективнее самолет-солдат типа Миг-21 или Ил-2 в больших количествах и везде, быстро производимый.Если целей мало, ПВО подавляется и можно обойтись управляемым оружием со средних высот и большой дальности, еще куда ни шло, а когда мочилово как сейчас - хуже.
>>
>>ЗУР будет меньше чем самолетов-солдатов?
>
> ЗУР сбивают и дорогие самолеты не с меньшим успехом.Во всяком случае, стоимость/эффективность улучшится и огневая мощь авиации в целом будет выше.

это проблема с количеством и качеством ВТО и способностью подавить ПВО, это не решается более дешевыми самолетами

>В ВОВ чуть ли на каждую серьезную позицию прилетали Штуки или Ил-2,сейчас это редкость.

Штуки некак не дешевая система

>В 1941 у нас и 1944 у немцев проигрывающая сторона едва могла передвигаться, каждую колонну штурмовали и охотились даже за единичными машинами, сейчас ВСУ достаточно свободно ездит.Плотность войск была на порядки больше, но сейчас и целей меньше, и разведка лучше.

сейчас тактике атаки с низкой высоты чугунием куча технических алтернатив, некоторые даже не предпологают преминения ударных самолетов
От digger
К АМ (07.03.2022 14:31:58)
Дата 07.03.2022 14:43:30

Ре: Это такая...

>это проблема с количеством и качеством ВТО и способностью подавить ПВО, это не решается более дешевыми самолетами

Подавить ПВО невозможно, оно прячется, причем тяжелое в том числе, а ПЗРК - вообще в принципе никак.Допустим, выявляет себя и потом уничтожается, зато у дешевых самолетов лучше толерантность к потерям и размен выгоднее.

>сейчас тактике атаки с низкой высоты чугунием куча технических алтернатив, некоторые даже не предпологают преминения ударных самолетов

Тем не менее, дороги не закрыты, какие бы ни были методы.
От АМ
К digger (07.03.2022 14:43:30)
Дата 07.03.2022 15:17:30

Ре: Это такая...

>>это проблема с количеством и качеством ВТО и способностью подавить ПВО, это не решается более дешевыми самолетами
>
> Подавить ПВО невозможно, оно прячется, причем тяжелое в том числе, а ПЗРК - вообще в принципе никак.Допустим, выявляет себя и потом уничтожается, зато у дешевых самолетов лучше толерантность к потерям и размен выгоднее.

именно подавить а не уничтожить можно, поэтому работают над ПРР, малозаметными самолетами итд.
а современное ВТО позволяет атаковать вообще вне зоны действия ПЗРК да и многие системы средней дальности работают на пределе

Дешевые Су-25 на самом деле не дешевые в сравнение с ЗУР, размен такого рода не выгоден да и невозможен так как против такой цели могут работать даже ПЗРК, а например украине пзрк передают в большом количестве.

>>сейчас тактике атаки с низкой высоты чугунием куча технических алтернатив, некоторые даже не предпологают преминения ударных самолетов
>
> Тем не менее, дороги не закрыты, какие бы ни были методы.

так надо было побольше смотреть на сша, израиль и массово копировать их решения...
От Денис Лобко
К KGI (07.03.2022 00:02:02)
Дата 07.03.2022 00:18:45

Re: Это такая...

Wazzup, bro?

> Я давно говорил, что вся эта программа Су-34/Су-30 это на 100% поддержка заводов. А с военной точки зрения это 100 процентная дурь. Даже по уму проапгейженый Су-25 имел бы в сто раз больше смысла. Тактики и методы его применения мало чем отличаются , а вот стоимость в несколько раз меньше.

Про этот самолёт утверждали, что это и был Су-25

С уважением, Денис Лобко.
От АМ
К john1973 (06.03.2022 23:15:02)
Дата 06.03.2022 23:25:41

Ре: Ночью надо...

>>Поразить конкретный большой объект вообще можно дюжиной Калибров, что и делают сейчас сплошь и рядом.
>Очень дорого. Чугуний тоже можно и нужно кидать, только правильно - сразу и много, а заранее разбрасывать листовки и вещать на ФМ каналах - убегайте громадяне, кто не спрятался, мы не виноваты

это когда ПВО нет, когда есть чугуний выходит дороже
От john1973
К АМ (06.03.2022 23:25:41)
Дата 06.03.2022 23:52:26

Ре: Ночью надо...

>это когда ПВО нет, когда есть чугуний выходит дороже
Точнее надо правильно строить наряды сил. Безусловно гонять звено Ту-22М3 с подвеской 69*ФАБ-250 наобум нельзя. Даже на подавленную по факту централизованную ПВО противника (у которого остались ПЗРК и неизвестное количество легких БМ ПВО с теми же ПЗРК и ЗРК подразделений вроде Стрелы-10). Карты с такими решениями десятилетиями рисовались в академии ВВС им. Гагарина, может авиа-полковникам пора в них посмотреть?
От john1973
К sss (06.03.2022 11:33:20)
Дата 06.03.2022 17:32:12

Re: Ночью надо...

>Если задачи типа "найти и подавить опорные пункты мешающие продвижению наземных войск" - тогда ой. Так и будут искать глазами и пулять НАРами...
Со сбитым Су-34 как бы не было подобного, например экипаж получил попутную задачу доразведки чего-то внезапно возникшего, уже в воздухе на маршруте. Иначе нет объяснения, почему летел так низко и медленно
От nnn
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 05.03.2022 22:07:37

а где хваленый «Президент-С» ? (-)
От Константин Дегтярев
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 05.03.2022 22:03:19

Возможно, наладили взаимодействие...

... с самолётами ДРЛО НАТО. Стали получать целеуказание. А наши, уничтожив все радары ВСУ, расслабились. Полагаю, наши сделают оргвыводы и потери сократятся.
От Кирилл Кушнир
К Константин Дегтярев (05.03.2022 22:03:19)
Дата 06.03.2022 10:19:00

Вряд ли, судя по итогам дня

⚡️За прошедшие сутки истребительной авиацией и ПВО ВКС России сбито четыре самолета Су-27 и один МиГ-29 в районе Житомира, Су-27 и Су-25 в районе Радомышля, один Су-25 в районе Нежина, два вертолета Ми-8 в районе Киева, шесть беспилотных летательных аппаратов, в том числе «Байрактар ТБ-2» - Минобороны РФ


Барон прав, рекордный день :)
От Harkonnen
К Кирилл Кушнир (06.03.2022 10:19:00)
Дата 06.03.2022 18:03:28

Доказательства?

>⚡️За прошедшие сутки истребительной авиацией и ПВО ВКС России сбито четыре самолета Су-27 и один МиГ-29 в районе Житомира, Су-27 и Су-25 в районе Радомышля, один Су-25 в районе Нежина, два вертолета Ми-8 в районе Киева, шесть беспилотных летательных аппаратов, в том числе «Байрактар ТБ-2» - Минобороны РФ


>Барон прав, рекордный день :)

Уже лет как 80 самолеты оснащают средствами фиксации, где эти все заявленные победы?
А с противоположной стороны все подтверждается видео и фото.
От nnn
К Кирилл Кушнир (06.03.2022 10:19:00)
Дата 06.03.2022 14:10:00

Чо их жалеть басуурман (-)
От Константин Дегтярев
К Кирилл Кушнир (06.03.2022 10:19:00)
Дата 06.03.2022 12:09:49

Хотелось бы верить

>⚡️За прошедшие сутки истребительной авиацией и ПВО ВКС России сбито четыре самолета Су-27 и один МиГ-29 в районе Житомира, Су-27 и Су-25 в районе Радомышля, один Су-25 в районе Нежина, два вертолета Ми-8 в районе Киева, шесть беспилотных летательных аппаратов, в том числе «Байрактар ТБ-2» - Минобороны РФ


По правде говоря, у г-на Коношенкова отчёты по авиации не очень-то сходятся (по остальному и вовсе не проверить) и безоговорочного доверия не вызывают. Но, какими бы ни были реальные потери сторон, инициатива прочно у ВС РФ, операция развивается быстро и осмысленно. Кто там кого сбил плюс-минус десять самолётов особого влияния на исход войны не окажет. Вся эта членометрия - кому-то в утешение, кому-то для куража. Донбасс освобождают, АЭС берут под контроль, воду в Крым пускают, освобождение Одессы подготавливают, ВСУ варят в котлах - вот что главное.
От john1973
К Константин Дегтярев (05.03.2022 22:03:19)
Дата 05.03.2022 22:40:20

Re: Возможно, наладили

>... с самолётами ДРЛО НАТО. Стали получать целеуказание
Еще спутники РТР в реальном времени, прямое целеуказание в реальном времени от ихних КРЦ в Польше или еще где-то. Странно что не пытаются выявлять и давить радиоканалы целеуказания на украинские пункты управления уровня армий и округов. Быстрыми сеансами связи со спутниками, с последующим убеганием, картинку в реальном времени не собрать, кмк
От badger
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 05.03.2022 21:44:43

Re: Первая потеря...

> https://t.me/rybar/27397
>Однако, работоспособные ПЗРК небратья получили.

Стингеры они получили ещё до начала спец-операции:

https://bmpd.livejournal.com/4485319.html

Плюс, поляки им "Гром" обещали ещё в начале февраля.


>И в целом, а надо ли машине стоимостью в провинциальный городок,

Стоимость Су-34 - порядка 2 млрд рублей, несколько многоквартирных домов построить можно, но всё же не городок..


>ходить над головами?

Что бы не ходить над головами - надо иметь качественные прицельные контейнеры (хотя, погода не самая замечательная для работы с большой высоты), ВТО ( в теории, оно у нас уже есть или должно быть) и желание это всё применять, вместо НУРСов.

А так, конечно, никто ходить по головам не должен был, должны были роботы воевать, которых на учениях показывали в Белоруссии недавно, а над ними - ударные БПЛА, а под ними, повыше роботов - барражирующие ударные БПЛА-камикадзе, которых Калашников делает.

>Или Сирия начальство портит?

В Сирии точно так же был потерян Су-25 в 2018, вольготным пролётом над противником с ПЗРК, так что это просто те же грабли всего лишь, никто со времени Афганистана ни капли не испортился.
От badger
К badger (05.03.2022 21:44:43)
Дата 06.03.2022 02:08:51

Re: Первая потеря...

>Что бы не ходить над головами - надо иметь качественные прицельные контейнеры (хотя, погода не самая замечательная для работы с большой высоты)

Если это кадр из видео того же случая - то здесь видно, что практически сплошная облачность, и тогда проблема не в "Платане", или его отсутствии, а в погоде, теоретически, Су-34 способен работать и по РЛС, однако на практике, в городской застройке найти точечный объект(не мост, а что-то мелкое) проблематично, а кидать по городу "примерно" тоже не очень.

облачность, Су-34
[83K]


От Harkonnen
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 05.03.2022 17:58:11

За 24 часа

Действительно исторический день, такого не припомню в истории современной авиации.
От Кострома
К Harkonnen (05.03.2022 17:58:11)
Дата 06.03.2022 00:48:11

Что то у вас альтернаивные часы

>Действительно исторический день, такого не припомню в истории современной авиации.


Вобще то на девятый день, а не за 24 часа
От Кирилл Кушнир
К Harkonnen (05.03.2022 17:58:11)
Дата 05.03.2022 20:24:10

Re: За 24...

>Действительно исторический день, такого не припомню в истории современной авиации.

Согласен, 4 Су-27 в одном бою еще никто не терял. Плюс 1 Су-25. Рекордный день. Но не у нас.
От Harkonnen
К Кирилл Кушнир (05.03.2022 20:24:10)
Дата 06.03.2022 00:40:53

Re: За 24...

Никаких подтверждений вашим словам нет, фото, видео.
Вы же можете без особых усилий найти фото и видео доказательства "дня авиации". Я никакие цифры не озвучиваю и фото не размещаю. Все же нужно объективнее быть несмотря на все эмоции.
От Антон П
К Harkonnen (06.03.2022 00:40:53)
Дата 06.03.2022 01:52:34

Re: За 24...

А откуда вообще инфа про Су-34 и Су-30? Нечто из семейства "двадцать седьмых" падает на видео, как понять точный тип?. А верить какле - себя за чмо считать.

Козарска бригада креће преко Саве
От Администрация (doctor64)
К Антон П (06.03.2022 01:52:34)
Дата 07.03.2022 01:44:47

Администрация настоятельно напоминает о недопустимости национальной и иной розни

три дня исключительно за малозначностью проступка и чистой истории за последние годы.
От jazzist
К Антон П (06.03.2022 01:52:34)
Дата 06.03.2022 03:10:35

Re: За 24...

>А откуда вообще инфа про Су-34 и Су-30? Нечто из семейства "двадцать седьмых" падает на видео, как понять точный тип?. А верить какле - себя за чмо считать.

Су-34 обломки предъявили, Су-30 Чернигов есть видео, два парашюта. Нет оснований сомневаться


>Козарска бригада креће преко Саве
ша-ба-да-ба-да фиА...
От john1973
К jazzist (06.03.2022 03:10:35)
Дата 06.03.2022 22:05:59

Re: За 24...

>Су-34 обломки предъявили, Су-30 Чернигов есть видео, два парашюта. Нет оснований сомневаться
По одной машине еще ладно, в рамках статистики аварий. Дальше бы не пошло столь неаккуратное планирование. Надеюсь что десяток штабных авиа-полковников уже разжалованы до лейтенантов без пензиона
От Harkonnen
К john1973 (06.03.2022 22:05:59)
Дата 06.03.2022 22:37:19

Как раз пошло


>По одной машине еще ладно, в рамках статистики аварий. Дальше бы не пошло столь неаккуратное планирование. Надеюсь что десяток штабных авиа-полковников уже разжалованы до лейтенантов без пензиона

Сложно понять как можно город бомбить чугуном на балочных держателях (это показывает канал "Звезда" называя высокоточным оружием), не попали, сбиты. Это я про сегодня.
От SKYPH
К Harkonnen (06.03.2022 22:37:19)
Дата 07.03.2022 14:22:08

Re: Как раз...


>>По одной машине еще ладно, в рамках статистики аварий. Дальше бы не пошло столь неаккуратное планирование. Надеюсь что десяток штабных авиа-полковников уже разжалованы до лейтенантов без пензиона
>
>Сложно понять как можно город бомбить чугуном на балочных держателях (это показывает канал "Звезда" называя высокоточным оружием),

СВП-24 "Гефест"
От john1973
К Кирилл Кушнир (05.03.2022 20:24:10)
Дата 05.03.2022 20:31:35

Re: За 24...

>Согласен, 4 Су-27 в одном бою еще никто не терял. Плюс 1 Су-25. Рекордный день. Но не у нас.
Это уже какое-то отчаяние у главкома украинских ВВС. Бросить оставшиеся боеспособные машины против заведомо превосходящего противника. Может быть батька отказался принимать перебежчиков вместе с самолетами?
От SerB
К Кирилл Кушнир (05.03.2022 20:24:10)
Дата 05.03.2022 20:27:23

А нет ли в этих 4 Су-27 коэффициента "пи"? (-)
От john1973
К SerB (05.03.2022 20:27:23)
Дата 05.03.2022 20:51:01

Re: А нет...

Если существуют перехваты радиообмена, то доказательства железные. Перед катапультированем летчик обязан доложить руководителю полетов, остановить двигатели, включить сигнал бедствия. Да и речевая сигнализация аварийных событий на борту автоматически передается в эфир. К этому добавляются завязанные трассы целей в радиолокационном поле, и если идут в землю, то вывод очевиден
От RTY
К john1973 (05.03.2022 20:51:01)
Дата 05.03.2022 21:16:24

Re: А нет...

>Если существуют перехваты радиообмена, то доказательства железные. Перед катапультированем летчик обязан доложить руководителю полетов, остановить двигатели, включить сигнал бедствия. Да и речевая сигнализация аварийных событий на борту автоматически передается в эфир. К этому добавляются завязанные трассы целей в радиолокационном поле, и если идут в землю, то вывод очевиден

Так это всё есть, или этого нет?
От john1973
К RTY (05.03.2022 21:16:24)
Дата 05.03.2022 21:38:05

Re: А нет...

>Так это всё есть, или этого нет?
Я вам не оракул)). Направьте запрос в твиттер генералу Конашенкову
От jazzist
К Harkonnen (05.03.2022 17:58:11)
Дата 05.03.2022 19:05:15

Re: За 24...

>Действительно исторический день, такого не припомню в истории современной авиации.

какого? Сбито за 24 часа 2 самолета?

7 апреля 2003 — F-15E «Страйк Игл» (сер. номер 88-1694, 333-я истребительная эскадрилья ВВС США). Сбит с земли в районе Тикрита. Оба члена экипажа погибли.

8 апреля 2003 — A-10A «Тандерболт II» (сер. номер 78-0691, 190-я истребительная эскадрилья ВВС США). Сбит ЗРК «Роланд» в районе Багдада. Пилот катапультировался и спасён.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Harkonnen
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 05.03.2022 17:32:11

И Су-30 (-)
От Begletz
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 05.03.2022 17:22:18

А почему на одном моторе не ушел? (-)
От badger
К Begletz (05.03.2022 17:22:18)
Дата 05.03.2022 22:05:23

Re: А почему...

Критические системы ЛА не сводятся только в двигателям, могло быть поражено, управление, мог возникнуть пожар, два двигателя могли быть поражены одной ракетой, мог быть поражён один двигатель, но с разрушением дисков турбины/компрессора и тогда разлетающиеся лопатки могли играть роль дополнительных поражающих элементов и поразить второй двигатель, на этот случай у Су-25, например, есть дополнительное бронирование между двигателями, которого у Су-34 нет (по крайней мере, я не встречал упоминаний об этом) и даже это доп. бронирование Су-25 не гарантирует от выхода из строя обоих двигателей при поражении одной ПЗРК.

Вообщем, никаких гарантий, что удастся уйти на одном двигателе при поражении ПЗРК нет для двух и даже более двигательных самолётов, это, всего лишь, вероятность.
От john1973
К Begletz (05.03.2022 17:22:18)
Дата 05.03.2022 20:57:28

Re: А почему...

Ясно видны 2 разрыва, вероятно стреляли залпом с разных направлений. Могли попасть в оба мотора
Гораздо более интересный вопрос, почему летчиками не отстреливались ЛТЦ в аварийном режиме непрерывно до израсходования?
От digger
К john1973 (05.03.2022 20:57:28)
Дата 05.03.2022 21:32:52

Re: А почему...

>Гораздо более интересный вопрос, почему летчиками не отстреливались ЛТЦ в аварийном режиме непрерывно до израсходования?
Они вообще могли обнаружить ПЗРК? Все время отстреливать - ловушек не хватит.
От john1973
К digger (05.03.2022 21:32:52)
Дата 05.03.2022 21:36:29

Re: А почему...

> Они вообще могли обнаружить ПЗРК? Все время отстреливать - ловушек не хватит.
По излучению запросчика ПЗРК "свой-чужой", это очень остронаправленный сигнал. Даже на Игле такой есть. По крайней мере на Игле его можно обойти и стрелять по любой цели. Но как там на предположительном Стингере, я не знаю
От ZIL
К john1973 (05.03.2022 21:36:29)
Дата 21.03.2022 22:40:02

Re: А почему...

Добрый день!

>По излучению запросчика ПЗРК "свой-чужой", это очень остронаправленный сигнал. Даже на Игле такой есть. По крайней мере на Игле его можно обойти и стрелять по любой цели. Но как там на предположительном Стингере, я не знаю

В Украину Стингеры с запросчиками очень врядли поставляют.


С уважением, ЗИЛ.
От Манлихер
К Forger (05.03.2022 15:58:15)
Дата 05.03.2022 16:01:41

В 2008 вообще Ту-22 потеряли. Бывает... (-)
От Forger
К Манлихер (05.03.2022 16:01:41)
Дата 05.03.2022 16:04:21

Не на 10 день операции (-)
От Кострома
К Forger (05.03.2022 16:04:21)
Дата 06.03.2022 00:50:33

Re: Не на...

Вы считаете потери в авиации уменьшаются в зависимости от продолжительности?
Ну так у нас в первый день вообще потерьне было
От Koshak
К Forger (05.03.2022 16:04:21)
Дата 05.03.2022 16:30:27

Размер ТВД другой, вылавливать ПВО дольше (-)