От М.Свирин
К All
Дата 04.10.2000 01:54:42
Рубрики Прочее; WWII; Униформа; Армия; 1941; ...

А еще погадать желаете?

Привет, господа!
Только теперь вопрос будет сложнее. Но опять любители наград могут ориентироваться на необычные "Звезды".

Итак, первый мистер-Х:


И второй:



Вопрос прежний - таки кто это? Люди весьма заслуженные.
Всего доброго, М.С.
От М.Свирин
К М.Свирин (04.10.2000 01:54:42)
Дата 05.10.2000 16:59:42

Еще подсказка.

Привет, господа!

>Итак, первый мистер-Х:

Фотографировался в момент присвоения звания Герой Советского Союза и имел в тот момент воинское звание - лейтенант. Первая буква фамилии - К

>И второй:

На момент фотографирования исполнял обязанности нач. факультетеа будущей Академии им. Ленина. Потом побывал в Испании. Первая буква фамилии - О.

>Вопрос прежний - таки кто это? Люди весьма заслуженные.

Всего доброго, М.С.
От Jet
К М.Свирин (05.10.2000 16:59:42)
Дата 06.10.2000 09:58:13

Re: Еще подсказка.

Ух, не успел влезти со своими замечаниями. После Вашей , Михаил, подсказки - осталось только список ГСС за Халхин-Гол посмотреть...

>Фотографировался в момент присвоения звания Герой Советского Союза и имел в тот момент воинское звание - лейтенант. Первая буква фамилии - К

Andrew:
>>Весной 1938 г. - первое звание ГСС.
август 1939 г. - дважды ГСС (полковник)
1940 г. - генерал-лейтенант (28 лет).

Конечно, это не Кравченко. Ему звание Героя Советского Союза присвоили Указом Президиума ВС от 22 февраля 1939 года (весна 1938 - он же еще только-только в Китай прибыл...), а награду вручили 6 марта. Вдобавок, он уже майор, и где вы сходство портретов узрели, ей-ей не пойму...

М.Свирину. А на фото Краснорюченко Ноги рядом нет?

Всего хорошего.
От И15
К М.Свирин (05.10.2000 16:59:42)
Дата 05.10.2000 22:09:59

Re: Еще подсказка.

>Привет, господа!

>>Итак, первый мистер-Х:
>Фотографировался в момент присвоения звания Герой Советского Союза и имел в тот момент воинское звание - лейтенант. Первая буква фамилии - К
>>Вопрос прежний - таки кто это? Люди весьма заслуженные.
>
>Всего доброго, М.С.

Красноюрченко Иван Иванович?

И15
От М.Свирин
К И15 (05.10.2000 22:09:59)
Дата 05.10.2000 22:24:05

Молодец!

Привет, И-15!

>Красноюрченко Иван Иванович?

Я рад, что вы о нем вспомнили!

Всего доброго, М.С.
От Andrew
К М.Свирин (05.10.2000 22:24:05)
Дата 06.10.2000 00:42:14

Re: Молодец!

>>Красноюрченко Иван Иванович?

***а как на Кравченко похож! :))
Ну, а второй мистер "икс"?

С уважением, А.
От М.Свирин
К Andrew (06.10.2000 00:42:14)
Дата 06.10.2000 02:26:29

Re: Молодец!

Привет, господа!
>>>Красноюрченко Иван Иванович?
>
>***а как на Кравченко похож! :))
>Ну, а второй мистер "икс"?

Похоже, что других желающих погадать нет. Ну так это товарищ А.К.Окулич.

>С уважением, А.
Всего доброго, М.С.
От Александр Киян
К М.Свирин (05.10.2000 16:59:42)
Дата 05.10.2000 17:43:16

Re: Еще подсказка.

>Привет, господа!

>>Итак, первый мистер-Х:
>
>Фотографировался в момент присвоения звания Герой Советского Союза и имел в тот момент воинское звание - лейтенант. Первая буква фамилии - К

Есть совпадения с биографией Кравченко Григория Пантелеевича. На Халхин-Голе воевал, героем был (даже дважды) и такую же звезду имеет:

даже портретное сходство имеется, но в 1940 уже генерал-лейтенант,
неужели это Кравченко ?

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Andrew
К Александр Киян (05.10.2000 17:43:16)
Дата 05.10.2000 21:32:00

Re: Еще подсказка.

Весной 1938 г. - первое звание ГСС.
август 1939 г. - дважды ГСС (полковник)
1940 г. - генерал-лейтенант (28 лет).

С такими темпами вполне вероятно, что в 1938 году на момент присвоения первого ГСС (25-26 лет) был лейтенантом.

С уважением, А.
От М.Свирин
К Andrew (05.10.2000 21:32:00)
Дата 05.10.2000 22:25:09

Нет, ребята! Это не Кравченко.

Привет, господа!
>Весной 1938 г. - первое звание ГСС.
>август 1939 г. - дважды ГСС (полковник)
>1940 г. - генерал-лейтенант (28 лет).

>С такими темпами вполне вероятно, что в 1938 году на момент присвоения первого ГСС (25-26 лет) был лейтенантом.

>С уважением, А.
Всего доброго, М.С.
От Andrew
К Александр Киян (05.10.2000 17:43:16)
Дата 05.10.2000 20:29:27

Re: Еще подсказка.

>>Фотографировался в момент присвоения звания Герой Советского Союза и имел в тот момент воинское звание - лейтенант.

>Есть совпадения с биографией Кравченко Григория Пантелеевича. На Халхин-Голе воевал, героем был (даже дважды) и такую же звезду имеет:
>
>даже портретное сходство имеется, но в 1940 уже генерал-лейтенант,
>неужели это Кравченко ?

***звание Героя стали присваивать с 1934, а медаль стали вручать с 1939 года. Кравченко уже в 1939 году получил звание Героя вторично. Так что вполне возможно, да и внешнее сходство сильное.

С уважением, А.
От Pavel
К М.Свирин (04.10.2000 01:54:42)
Дата 04.10.2000 11:54:29

Re:Вопрос М.Свирину не по теме

Доброго времени суток!
Как-то Вы упомянули про беседу с А.П.Оськиным, в которой он сказал, что подбил всего 1 танк.А, что тогда было с остальными(которых вроде 14 было)? Возможны такие варианты.
1)Их вообще не было.Мало вероятно:танк не самолет(упавший неизвестно куда),а везде говорится о захваченных поврежденных и неповрежденных "Королевских Тиграх".И вроде их даже в Москве выставляли.
2)Их подбил кто-то другой (Кто?"Подоспевшее подкрепление"?),а записали на счет Оськина.
3)После подбития первого остальные танки были брошены экипажами, что тоже сомнительно.Не такие немцы трусы-бросить новейшие машины.
4)Это именно те 3 танка захваченные в Огленуве и записанные на Оськина.
Если, что знаете просветите пожалуйста
С уважением! Павел.
От М.Свирин
К Pavel (04.10.2000 11:54:29)
Дата 05.10.2000 01:25:47

Re: Re:Вопрос М.Свирину не по теме

Привет, господа!
>Как-то Вы упомянули про беседу с А.П.Оськиным, в которой он сказал, что подбил всего 1 танк.А, что тогда было с остальными(которых вроде 14 было)?

А он только про один и рассказывал. Про остальные - от него был нуль информации. Да и видел я его, когда он уже двигался при помощи молодого курсанта. Так что не до распросов особо было.

>Если, что знаете просветите пожалуйста

На эту тему Игорь Желтов очень много копал. Где-то в Танкомастере вроде даже что-то писал об этом. Я этим эпизодом подробно не занимался.

Всего доброго, М.С.
От Pavel
К М.Свирин (05.10.2000 01:25:47)
Дата 05.10.2000 12:43:33

Re:Спасибо(+)

Доброго времени суток!

>А он только про один и рассказывал. Про остальные - от него был нуль информации. Да и видел я его, когда он уже двигался при помощи молодого курсанта. Так что не до распросов особо было.

Да он и в бодром здравии красноречием не блистал.
С уважением! Павел.
От И. Кошкин
К М.Свирин (04.10.2000 01:54:42)
Дата 04.10.2000 03:25:22

перый - не Раков ли?(-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет, господа!
>Только теперь вопрос будет сложнее. Но опять любители наград могут ориентироваться на необычные "Звезды".

>Итак, первый мистер-Х:
>

>И второй:
>


>Вопрос прежний - таки кто это? Люди весьма заслуженные.
>Всего доброго, М.С.
И. Кошкин
От tevolga
К М.Свирин (04.10.2000 01:54:42)
Дата 04.10.2000 02:18:27

Re: А еще погадать желаете?

Про персонажей ничего не скажу, но у второго очень похоже на груди "Красная Звезда" Бухарской ССР.
С уважением к сообществу.
ЗЫ.У первого не монгольская ли награда?
От Boris
К tevolga (04.10.2000 02:18:27)
Дата 04.10.2000 21:46:18

Re: А еще погадать желаете?

>Про персонажей ничего не скажу, но у второго очень похоже на груди "Красная Звезда" Бухарской ССР.
>С уважением к сообществу.
>ЗЫ.У первого не монгольская ли награда?
Соображения такие. Первый снимок с Халхин-Гола, у летчика на груди монгольский орден. Это не Раков, который уже был Героем Советского Союза и вряд ли бы его сфотографировали без Золотой Звезды. Вторая фотография может быть датирована серединой-концом 20х, судя по воротнику френча.Уж не Г.М.Штерн ли это? На эту мысль наводит соседство двух фоток.
От М.Свирин
К Boris (04.10.2000 21:46:18)
Дата 05.10.2000 01:27:19

Не Штерн и не Раков, но Монголия - это тепло :)

Привет, господа!

Я предупреждал - вопрос сложный.

Всего доброго, М.С.
От Jet
К М.Свирин (05.10.2000 01:27:19)
Дата 05.10.2000 01:52:10

Денисов ?

Первое фото - что-то знакомое, но вот точно припомнить не могу. Это Денисов? Или в.Скобарихин?

Всего хорошего.
От М.Свирин
К Jet (05.10.2000 01:52:10)
Дата 05.10.2000 03:01:14

Холодно. Подскажу еще - это Герой Советского Союза! Как вы поняли - летчик!

Привет, господа!
>Первое фото - что-то знакомое, но вот точно припомнить не могу. Это Денисов? Или в.Скобарихин?

>Всего хорошего.
Всего доброго, М.С.
От Kadet
К М.Свирин (05.10.2000 03:01:14)
Дата 05.10.2000 03:03:32

Re: Холодно. Подскажу еще - это Герой Советского Союза! Как вы поняли - летчик!

>Привет, господа!
>>Первое фото - что-то знакомое, но вот точно припомнить не могу. Это Денисов? Или в.Скобарихин?
>
>>Всего хорошего.
>Всего доброго, М.С.
A он случaйно в Польшe нe служил послe войны?
С увaжeниeм.
От М.Свирин
К Kadet (05.10.2000 03:03:32)
Дата 05.10.2000 03:18:21

Не могу знать. После войны - не ко мне.

Привет, господа!

>A он случaйно в Польшe нe служил послe войны?

Понятия не имею.

Всего доброго, М.С.
От Jet
К М.Свирин (05.10.2000 01:27:19)
Дата 05.10.2000 01:49:11

Re: Не Штерн и не Раков, но Монголия - это тепло :)

>Привет, господа!

>Я предупреждал - вопрос сложный.

>Всего доброго, М.С.