ВИФ2 NE : Ветка : Кадрированные части постоянной готовности...

От	maxim.
К	All
Дата	04.04.2022 22:28:55
Рубрики	Современность;

Кадрированные части постоянной готовности...

Западные голоса обсуждают:
https://twitter.com/delfoo/status/1510645320471953417

Согласно некоторым выдуманным и сказочным документам, не относящимся к реальной реальности, в 30 омсбр эльфийских ВС сказочной страны Барбарус на 25 ноября 2021 эльфийского года, в отделениях ПО ШТАТУ 7 чел. л/с включая МВ и НО - 5 человек в спешенной части отделения: КО СС П Г ПГ.
Согласно тем же сказочным документам сказочной армии сказочной страны Барбарус в 138 омсбр на 18 февраля 2022 эльфийского года в БТГр 1 МСБ в ротах состояло: 64, 59 и 57 чел л/с, в БТГр 2 МСБ: 34, 42 и 50 чел л/с в мотострелецких ротах.

Вот такая вот фэнтези сказочка...

От	dms~mk1
К	maxim. (04.04.2022 22:28:55)
Дата	05.04.2022 09:11:01

Re: Кадрированные части

>Согласно некоторым выдуманным и сказочным документам, не относящимся к реальной реальности, в 30 омсбр эльфийских ВС сказочной страны Барбарус на 25 ноября 2021 эльфийского года, в отделениях ПО ШТАТУ 7 чел. л/с включая МВ и НО - 5 человек в спешенной части отделения: КО СС П Г ПГ.
>Согласно тем же сказочным документам сказочной армии сказочной страны Барбарус в 138 омсбр на 18 февраля 2022 эльфийского года в БТГр 1 МСБ в ротах состояло: 64, 59 и 57 чел л/с, в БТГр 2 МСБ: 34, 42 и 50 чел л/с в мотострелецких ротах.

Ну, еще несколько недель назад играл в варгейм как раз по этой фантазийной вселенной, по сценарию колонна попадала в засаду, из бмп выскакивало по 3-4 человека.

От	Кострома
К	dms~mk1 (05.04.2022 09:11:01)
Дата	05.04.2022 09:14:08

Re: Кадрированные части

>>Согласно некоторым выдуманным и сказочным документам, не относящимся к реальной реальности, в 30 омсбр эльфийских ВС сказочной страны Барбарус на 25 ноября 2021 эльфийского года, в отделениях ПО ШТАТУ 7 чел. л/с включая МВ и НО - 5 человек в спешенной части отделения: КО СС П Г ПГ.
>>Согласно тем же сказочным документам сказочной армии сказочной страны Барбарус в 138 омсбр на 18 февраля 2022 эльфийского года в БТГр 1 МСБ в ротах состояло: 64, 59 и 57 чел л/с, в БТГр 2 МСБ: 34, 42 и 50 чел л/с в мотострелецких ротах.
>
>Ну, еще несколько недель назад играл в варгейм как раз по этой фантазийной вселенной, по сценарию колонна попадала в засаду, из бмп выскакивало по 3-4 человека.

Я просто напомню
ТОпикастер пару недель назад обьяснял что пять человек в БМП это хорошо.
Кстати - то что из БМП выскочило 4 человека - означает что в нём было 7.
Это очень неплохо

От	maxim.
К	Кострома (05.04.2022 09:14:08)
Дата	05.04.2022 14:12:47

Re: Кадрированные части

>Я просто напомню
>ТОпикастер пару недель назад обьяснял что пять человек в БМП это хорошо.
>Кстати - то что из БМП выскочило 4 человека - означает что в нём было 7.
>Это очень неплохо

Блин, Кострома, топикастер вам советовал в свое время читать научиться.
Штат в 7 чел в отделении потому и вызвал шок, что там еще недавно было 9 человек + 1 место для управления взвода, из которых спешивались 8, включая одного из управления взвода за исключением ЗКВ - командира бронегруппы, которого в новом эльфийском штате нет кстати - он там один из КО, отдельного командира бронегруппы нет.
Итого где ожидалось 7 чел в спешенной части отделения оказалось 5 помноженные на текущий некомплект который тоже оказался охренительным.

Вместимость техники - везде проблема, у нас все новая техника идет с экипажем 3 и десантом 8 чел. Старая: бмп-2, бмп-3, бтр-82а - 3 и 7 чел десанта. Это впритык, но этого достаточно. Пять - это уже не впритык, пять уже фейл результат чего, вместе со всем остальным видимо, сказался и на утыкании в оборону противника под Изюмом и Гуляйполем и в других местах и привел в итоге к выводу войск из-под Киева и Чернигова в том числе - как одно из слагаемых.

Такое впечатление, что к войне готовились только на бумаге, не рассчитывая воевать в реальности.

От	dms~mk1
К	Кострома (05.04.2022 09:14:08)
Дата	05.04.2022 09:21:46

Re: Кадрированные части

>ТОпикастер пару недель назад обьяснял что пять человек в БМП это хорошо.
>Кстати - то что из БМП выскочило 4 человека - означает что в нём было 7.
>Это очень неплохо

Скорее 6. Ну ок, может и 7. Что же здесь неплохого?

От	Кострома
К	dms~mk1 (05.04.2022 09:21:46)
Дата	05.04.2022 09:36:33

Re: Кадрированные части

>>ТОпикастер пару недель назад обьяснял что пять человек в БМП это хорошо.
>>Кстати - то что из БМП выскочило 4 человека - означает что в нём было 7.
>>Это очень неплохо
>
>Скорее 6. Ну ок, может и 7. Что же здесь неплохого?

Потому что раньше бывало что не выскакивал никто - три человека на машину.
А в порядке считалось если было 5

От	Рядовой-К
К	maxim. (04.04.2022 22:28:55)
Дата	05.04.2022 00:20:16

а вот по боям, по организации и стачиванию войск

https://kenigtiger.livejournal.com/2133315.html

>Вот такая вот фэнтези сказочка...

От	Кострома
К	Рядовой-К (05.04.2022 00:20:16)
Дата	05.04.2022 08:55:12

Re: а вот...

> https://kenigtiger.livejournal.com/2133315.html

>>Вот такая вот фэнтези сказочка...

Ну судя по сказочке как раз в результате набора чудес победили без потерь - если я ничего не перепутал?

От	Hamster
К	Кострома (05.04.2022 08:55:12)
Дата	05.04.2022 11:19:22

Re: а вот...

>> https://kenigtiger.livejournal.com/2133315.html
>
>>>Вот такая вот фэнтези сказочка...
>

>Ну судя по сказочке как раз в результате набора чудес победили без потерь - если я ничего не перепутал?

Вы читайте все, а не отдельные духоподъемные абзацы.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 00:20:16)
Дата	05.04.2022 08:09:40

Re: а вот...

Если отбросить эмоционально-всепропальный стиль изложения, то возникает вопрос - и что ? Надо было резервистов отдельно а опытных отдельно ? По мнению автора походу да. В описанном боевоем эпизоде рота нарыаается на бронетехнику противника, вызывает артиллерию и под прикрытием оной отходит без потерь, при этом у противника потери от артогня. Можно сравнить с успихами терроборонщиков, за которых так топит автор, оне при прямом столкновении с РА в лучшем для себя случае с визгом разбегались, а в худшем, как в Херсоне, дефрагментировались на отдельные части тел.

От	АМ
К	Udaff (05.04.2022 08:09:40)
Дата	05.04.2022 15:57:09

Ре: а вот...

От	Рядовой-К
К	Udaff (05.04.2022 08:09:40)
Дата	05.04.2022 10:56:17

Попробую объяснить так.

>Если отбросить эмоционально-всепропальный стиль изложения, то возникает вопрос - и что ? Надо было резервистов отдельно а опытных отдельно ? По мнению автора походу да. В описанном боевоем эпизоде рота нарыаается на бронетехнику противника, вызывает артиллерию и под прикрытием оной отходит без потерь, при этом у противника потери от артогня. Можно сравнить с успихами терроборонщиков, за которых так топит автор, оне при прямом столкновении с РА в лучшем для себя случае с визгом разбегались, а в худшем, как в Херсоне, дефрагментировались на отдельные части тел.

Попробую объяснить так.
РФ позиционирует себя как сильное в военном смысле государство, причём владеющей передовыми военными технологиями - и не только в техническом смысле.
Однако, при этом, оно не только оказалось неспособно ПРАВИЛЬНО организовать и построить ВС ЛДНР, а как раз в оргсмысле привносила больше вреда чем пользы демонстрируя крайне негативный образ, скажем так, некоторой части российского военного офицерства. (см. отчёт КЦПН http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2988871.htm )
Вместо того, что бы превратить ВС ЛДНР в нечто подобное израильских сил самообороны, организовывать и тренировать войска настоящим образом - и, прежде всего, резервные компоненты, да ещё и опираясь на инициативные талантливые и проверенные местные кадры - ВС ЛДНР наоборот были низведены на более низкие уровни и в ходе нынешних реальных событий не показывают ничего такого, что можно было бы считать хоть сколь-нибудь превышающим планку "ниже среднего".
Например, что мешало правильно организовать и натренировать достаточно многочисленную пехоту ЛДНР? Ничего! Ничего кроме "качества" заведовавших процессом людей в основном с погонами рос. армии.
Все успехи НМ ЛДНР происходят на их внутреннем политморсосе и военным опытом внутри подразделений. Эффективного вмешательства высокой военной науки и организации не видно, или оно минимально. Вызов артиллерии с рации комроты, нанесение артбатреей точного налёта - это не свидетельство высокой организации, это одно из базовых требований низшего уровня.
Ваше презрение к укротероборонщикам не обосновано. Уровень среди них очень разный - что называется "от и до". Этот уровень с каждым днём войны будет повышаться, люди будут всё больше привыкать к оружию, впитывать стандарты поведения на войне, получать регулярное обучение от более опытных товарищей... Главным недостатоком укротероборонцев является недостаточный "подпор" от просевших по основным вооружениям ВСУ.
При этом, в целом, взятый украинским военным руководством принцип военного строительства оказался верным; а его эффективность зависит от банального наличия/отсутствия материальных средств.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 10:56:17)
Дата	05.04.2022 11:27:50

Re: Попробую объяснить...

Я не обсуждаю военное строительство армии ЛДНР в целом, бо не знаю ситуации. Есть пост выше, описывающий конкретные эпизоды.

От	Рядовой-К
К	Udaff (05.04.2022 11:27:50)
Дата	05.04.2022 12:44:22

Re: Попробую объяснить...

>Я не обсуждаю военное строительство армии ЛДНР в целом, бо не знаю ситуации. Есть пост выше, описывающий конкретные эпизоды.

Без знания и понимания предпосылок, не будет правильного понимания происходящего.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 12:44:22)
Дата	05.04.2022 13:15:24

Re: Попробую объяснить...

>Без знания и понимания предпосылок, не будет правильного понимания происходящего.

Есть конкретный эпизод - шли вперед, нарвались на контратаку, отошли без потерь под прикрытием арты, у противника потери. Автор текста почему-то в истерике рвет тельняшку. Кстати он пишет о случившемся с чужих слов, и насколько испорчен был телефон мы не знаем.

От	Рядовой-К
К	Udaff (05.04.2022 13:15:24)
Дата	05.04.2022 13:23:26

Re: Попробую объяснить...

>>Без знания и понимания предпосылок, не будет правильного понимания происходящего.
>
>Есть конкретный эпизод - шли вперед, нарвались на контратаку, отошли без потерь под прикрытием арты, у противника потери. Автор текста почему-то в истерике рвет тельняшку. Кстати он пишет о случившемся с чужих слов, и насколько испорчен был телефон мы не знаем.

В конкретном эпизоде продемонстрировано отсутствие у ЛДНРовцев тесной связи пехота-танки-БМП/БТР. Этому надо учиться, отрабатывать, заранее предусматривать такое на самом низовом уровне.
Продемонстрировано отсутствие даже простенького квадрика для постоянного разведмониторинга прямо перед собой дабы не нарваться.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 13:23:26)
Дата	05.04.2022 13:34:25

Re: Попробую объяснить...

>В конкретном эпизоде продемонстрировано отсутствие у ЛДНРовцев тесной связи пехота-танки-БМП/БТР.

Продемонстрировано наличие тесной связи с артиллерией. А была бы помощь от танка, или его бы первым сожгли птурами, мы можем только гадать. Вообще такая "зачистка" без знания о расположении противника по сути разведка боем, и таки да в разведку лучше посылать малые группы без техники. А вот по выявленным местам расположения работают подошедшие танки и "штурмовики" с огнеметами. Как видно в репортажах того же Пегова или чеченцев. Это как мне с дивана видится.

От	Рядовой-К
К	Udaff (05.04.2022 13:34:25)
Дата	05.04.2022 14:02:53

Re: Попробую объяснить...

>>В конкретном эпизоде продемонстрировано отсутствие у ЛДНРовцев тесной связи пехота-танки-БМП/БТР.
>
>Продемонстрировано наличие тесной связи с артиллерией.
Автор прямо утверждает, что "тесная связь" с артой происходила по внутренним причинам, а не потому, что "высокое начальство" это организовало.

Остальное скипаю.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 14:02:53)
Дата	05.04.2022 14:42:15

Re: Попробую объяснить...

Так и хочется спросить - а подтирать задницу каждому солдатику высокое начальство не должно ?

От	Манлихер
К	Рядовой-К (05.04.2022 10:56:17)
Дата	05.04.2022 11:20:48

А можно уточнить, в чем состоит взятый украинским военным руководством (+)

Моё почтение

...принцип военного строительства?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Рядовой-К
К	Манлихер (05.04.2022 11:20:48)
Дата	05.04.2022 12:43:09

попробую раскрыть

>...принцип военного строительства?

Первоначально решили иметь кадрированные бригады. Т.е. - по советскому образцу "бумажных дивизий". В мирное время это склад вооружения и техники, л/с нет за исключением командира и некоторого количества офицеров с кладовщиками.
Но, отказались и приняли примерно такое...
В мирное время никаких "бумажных тигров" более батальона. Батальон - основная резервистская единица формируемая по территориальному принципу. (Формально есть штабы бригад ТерОб, но они выполняют административную функцию и смычку с местными гражданскими органами власти).
В ВоенВремя, резервистский батальон ТерОб мобилизуется и - далее варианты:
- занимается местной обороной самостоятельно под общим контролем ком-я ВСУ;
- действует самостоятельно под оперативным командованием ВСУ;
- придаётся целиком или частями кадровым бригадам ВСУ;
- батальон является резервистским тренировочно-организационным депо для боевых кадровых бригад ВСУ.
(кроме пехоты, там есть и разведывательные, и артиллерийские подразделения на тех же принципах)
Что это даёт?
Кадровый командный состав не распыляется, а концентрируется. Войсками не командуют командиры резервисты, а только кадровые офицеры или резервисты из кадровых.
Налаживается как локальная самооборона, так и поток резервистов на пополнение боевых частей. На фронте нет тактических объединений с низким уровнем командования.

Конечно, всё это лагает, масса бардака и проблем - идеализировать, не надо. Да и принято оно было совсем недавно - фактически времени на подготовку и не было вовсе. Но, в целом, дело налаживается. Частичная мобилизация прошла успешно, поток резервистского л/с в боевые части налажен; а на местах налажена самооборона в которой можно увязнуть и которая не даёт возможности "разгуляться" по тылам.

От	Манлихер
К	Рядовой-К (05.04.2022 12:43:09)
Дата	05.04.2022 14:03:35

Я, конечно, не кадровый военный с опытом командования (+)

Моё почтение

...поэтому обычно в дискуссиях про военное строительство не участвую в силу недостатрочной компетенции - хотя читаю с интересом. Но, ПМСМ, изложенный Вами принцип по сути означает нужду, а не добродетель. Т.е., использования мобресурса в качестве квазиармии - партизанщины, в условиях, когда возможность иметь нормальные кадровые контрактные ВС по каким-то причинам недоступна. Для бывших республик СССР, которые тупо бедные по факту типа Грузии или Молдовы, либо по причине разворовывания бюджета как 404 - это, может и подходит, учитывая, что советские принципы формирования ВС для них вообще не годятся. Для сателлитов типа ЛДНР или ЮО, вероятно, тоже. да и вообще это, КМК, по сути вариация милиционного принципа как в Швейцарии.
Но для РФ это чем хорошо? Это же только для союзников государства с полноценной армией годится.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Рядовой-К
К	Манлихер (05.04.2022 14:03:35)
Дата	05.04.2022 14:12:12

вы не совсем правильно поняли суть

>... ПМСМ, изложенный Вами принцип по сути означает нужду, а не добродетель. Т.е., использования мобресурса в качестве квазиармии - партизанщины, в условиях, когда возможность иметь нормальные кадровые контрактные ВС по каким-то причинам недоступна.

Суть в создании действующей системы создания мелких мобилизационных компонентов, которые можно направлять на пополнение кадровых боевых частей.
Остальное идёт бонусом.

Применительно ли такое к ВС РФ следует рассматривать отдельно. ;) Но, ИМХО, в силу специфики отношения властей РФ к вооружению граждан это невозможно - а оно тесно смыкается. Ну а поскольку дискусси по легалайзу на ВИФе запрещены, то я буду законопслушным и рассматривать сие не буду.

От	maxim.
К	Рядовой-К (05.04.2022 14:12:12)
Дата	05.04.2022 15:47:58

Re: вы не...

>Применительно ли такое к ВС РФ следует рассматривать отдельно. ;) Но, ИМХО, в силу специфики отношения властей РФ к вооружению граждан это невозможно - а оно тесно смыкается. Ну а поскольку дискусси по легалайзу на ВИФе запрещены, то я буду законопслушным и рассматривать сие не буду.

http://vif2ne.org/nvk/forum/archive/2977/2977648.htm

В короткое время нарастить группировку сверх имеющихся на начало войны БТРг можно только увеличивая штатную численность имеющихся подразделений и это не такая плохая идея.
Что я имею в виду: введение четвертого отделения в МСВ, введение четвертого взвода в МСР, соответствующее увеличение численности танковых рот.
Слаживание экипажей и отделений можно провести быстрее полного цикла слаживания батальона. Инфраструктура учебок для этого имеется.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 12:43:09)
Дата	05.04.2022 13:21:55

Re: попробую раскрыть

>а на местах налажена самооборона в которой можно увязнуть и которая не даёт возможности "разгуляться" по тылам.

Пока нет информации, что самооборонщики где-то что-то зарешали против РА в открытом бою. Куски мяса в Херсоне самый жесткий пример того, чем это заканчивается, но были и другие.

От	Рядовой-К
К	Udaff (05.04.2022 13:21:55)
Дата	05.04.2022 13:28:02

Re: попробую раскрыть

>>а на местах налажена самооборона в которой можно увязнуть и которая не даёт возможности "разгуляться" по тылам.
>
>Пока нет информации, что самооборонщики где-то что-то зарешали против РА в открытом бою. Куски мяса в Херсоне самый жесткий пример того, чем это заканчивается, но были и другие.

Вот потому, что самостоятельность резервистских формирований сомнительна, воен. рук-во Украины (однозначно по настойчивым советам натовских спецов) и изменило "советский" принцип мобилизации на другой описанный мною.
Радоваться, что навороченным ВС РФ удалось отбить наступательный наскок пехоты почти без брони и артподдержки да ещё на степной открытой местности - такое себе. Кстати, по идее так должны были вообще всех наступающих уничтожить в ноль. Но этого нет. Такие дела.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 13:28:02)
Дата	05.04.2022 13:45:11

Re: попробую раскрыть

>Радоваться, что навороченным ВС РФ удалось отбить наступательный наскок пехоты

Про наскоки не в курсе. О том как тероборонщики пытались преградить путь на въезде в города рассказывал Подоляка - подъезжали танки, несколько выстрелов, и тероборонщики с визгом разбегались, не без потерь надо полагать. Где тут хоть капля положительного опыта не понимаю.

От	Рядовой-К
К	Udaff (05.04.2022 13:45:11)
Дата	05.04.2022 14:00:56

разъясняю

>... О том как тероборонщики пытались преградить путь на въезде в города рассказывал Подоляка - подъезжали танки, несколько выстрелов, и тероборонщики с визгом разбегались, не без потерь надо полагать. Где тут хоть капля положительного опыта не понимаю.

Опыт здесь таков.
Ничего полагаться на накиданные по быстрому бетонные блоки с мешками. Они ничем не помогают. Они помогают только тогда, когда они "накиданы" в большом количестве по плану организованной подготовленной обороны в т.ч. с использованием инфраструктуры.
Т.е. бой пехоты терообороны следует вести только опираясь на манёвр в урбан-ландшафте (лесу).
В принципе, ВСУ это давно понятно, и, моё ИМХО, все такие "сооружения" делаются больше как символы сопротивления и имеют психическое значение "застолбления" территории.

Для ВС РФ здесь никакого опыта, разумеется, нет.

Иными словами, данный пример не релевантен для оценки потенциальных возможностей формирований укротеробороны в рамках недавно принятой новой концепции, которую я попытался кратко описать. Влитые под командование кадрового комсостава ВСУ, имеющие какой-никакой броневой и артиллерийский подпор из ВСУ, применяющая правильную тактику... пехота территориалов сработает не намного хуже чем обычная регулярная пехота с таким же уровнем оснащения.

От	Udaff
К	Рядовой-К (05.04.2022 14:00:56)
Дата	05.04.2022 14:41:05

Re: разъясняю

>Влитые под командование кадрового комсостава ВСУ, имеющие какой-никакой броневой и артиллерийский подпор из ВСУ, применяющая правильную тактику... пехота территориалов сработает не намного хуже

Это уже не территориальная оборона, а обычные армейские части со своей артиллерие и бронетехникой. И с плохо подготовленной пехотой.

От	Кострома
К	Udaff (05.04.2022 08:09:40)
Дата	05.04.2022 08:51:12

Re: а вот...

От	maxim.
К	Рядовой-К (05.04.2022 00:20:16)
Дата	05.04.2022 00:31:56

Re: а вот...

> https://kenigtiger.livejournal.com/2133315.html

>>Вот такая вот фэнтези сказочка...

Честно говоря у меня от всего происходящего тяжелый депресняк.
Больше всего допекает необучаемость - из сделанных ошибок ~~упорно не делаются выводы~~ выводы делаются крайне тормознуто.
Деинтелектуализация армии какая-то.

От	SSC
К	maxim. (04.04.2022 22:28:55)
Дата	04.04.2022 22:59:48

Re: Кадрированные части

Здравствуйте!

>Западные голоса обсуждают:
> https://twitter.com/delfoo/status/1510645320471953417

>Согласно некоторым выдуманным и сказочным документам, не относящимся к реальной реальности, в 30 омсбр эльфийских ВС сказочной страны Барбарус на 25 ноября 2021 эльфийского года, в отделениях ПО ШТАТУ 7 чел. л/с включая МВ и НО - 5 человек в спешенной части отделения: КО СС П Г ПГ.
>Согласно тем же сказочным документам сказочной армии сказочной страны Барбарус в 138 омсбр на 18 февраля 2022 эльфийского года в БТГр 1 МСБ в ротах состояло: 64, 59 и 57 чел л/с, в БТГр 2 МСБ: 34, 42 и 50 чел л/с в мотострелецких ротах.

>Вот такая вот фэнтези сказочка...

Срочники:

до 50% личного состава составляли срочники. Однако 12 марта после больших потерь срочников, и пресс-конференции... срочников из 59-го полка отправили в РФ

Фактически полк стал небоеспобен, надо было его выводить сразу.

С уважением, SSC

От	maxim.
К	SSC (04.04.2022 22:59:48)
Дата	04.04.2022 23:10:11

Re: Кадрированные части

1) в БТГр никаких срочников нет по определению - туда включены подразделения полностью укомплектованные в/с по контракту. На бригаду и полк у нас заранее, в мирное время, были сформированы по 2 БТГр.
2) речь идет не только о низкой укомплектованности МСР, но и о ШТАТЕ, где в отделениях 7 чел л/с из них 5 спешиваются.

От	SSC
К	maxim. (04.04.2022 23:10:11)
Дата	05.04.2022 00:40:23

Re: Кадрированные части

Здравствуйте!

>1) в БТГр никаких срочников нет по определению

Ага, Путин всем наврал на прессухе )).

>2) речь идет не только о низкой укомплектованности МСР, но и о ШТАТЕ, где в отделениях 7 чел л/с из них 5 спешиваются.

Это кадрированный штат. Вопрос в том, кто и почему решил воевать такими штатами?

С уважением, SSC

От	maxim.
К	SSC (05.04.2022 00:40:23)
Дата	05.04.2022 00:51:44

Re: Кадрированные части

>>1) в БТГр никаких срочников нет по определению
>
>Ага, Путин всем наврал на прессухе )).

SSC, вы неисправимый спорщик. Как из одного следует другое - я не знаю. В БТГр сформированные уже много лет на постоянной основе включали только подразделения полностью по контракту - это факт. Другое дело, что реальные БТГр (для войны) собрать из-за присутствия срочников в тыловых частях без срочного перевода срочников на контракт невозможно видимо было. Где-то с переводом всех на контракт не справились видимо. Это отдельные залеты, не более.

>>2) речь идет не только о низкой укомплектованности МСР, но и о ШТАТЕ, где в отделениях 7 чел л/с из них 5 спешиваются.
>
>Это кадрированный штат. Вопрос в том, кто и почему решил воевать такими штатами?

У нас нет кадрированных частей. У нас все части постоянной боеготовности. Вот такие теперь штаты в частях постоянной БГ значит.

От	SSC
К	maxim. (05.04.2022 00:51:44)
Дата	05.04.2022 01:30:55

Re: Кадрированные части

Здравствуйте!

>>>1) в БТГр никаких срочников нет по определению
>>
>>Ага, Путин всем наврал на прессухе )).
>
>SSC, вы неисправимый спорщик. Как из одного следует другое - я не знаю. В БТГр сформированные уже много лет на постоянной основе включали только подразделения полностью по контракту - это факт. Другое дело, что реальные БТГр (для войны) собрать из-за присутствия срочников в тыловых частях без срочного перевода срочников на контракт невозможно видимо было. Где-то с переводом всех на контракт не справились видимо. Это отдельные залеты, не более.

Ну, вот в БТГР 59 полка отдельный залёт на 50% и получился.

>>>2) речь идет не только о низкой укомплектованности МСР, но и о ШТАТЕ, где в отделениях 7 чел л/с из них 5 спешиваются.
>>
>>Это кадрированный штат. Вопрос в том, кто и почему решил воевать такими штатами?
>
>У нас нет кадрированных частей. У нас все части постоянной боеготовности. Вот такие теперь штаты в частях постоянной БГ значит.

Я не знаю как они сейчас называются, но по факту у нас соединения сокращённого состава, которые вроде как постоянно боеготовы, но для большой-пребольшой войны должны пополняться. А для войны на полшишечки вроде как и не обязательно пополняться. Хитрый план, как обычно.

С уважением, SSC

От	Hamster
К	maxim. (04.04.2022 23:10:11)
Дата	04.04.2022 23:29:55

Re: Кадрированные части

>1) в БТГр никаких срочников нет по определению - туда включены подразделения полностью укомплектованные в/с по контракту. На бригаду и полк у нас заранее, в мирное время, были сформированы по 2 БТГр.

Это в теории, где все хорошо, все не имеет аналогов, красивые парады и т.п. А на практике может быть вообще все что угодно. Особенно, когда до Москвы тысячи километров.

И немного в сторону: чем отличается контрактник, проигравший соревнование на рынке труда и несущий службу в "тик-токе" от срочника?

От	maxim.
К	Hamster (04.04.2022 23:29:55)
Дата	04.04.2022 23:49:53

Re: Кадрированные части

Это не в теории, это на практике. Срочники у нас трудно отделимы от тыловых частей, но в БТГр их не было.
Контрактник от срочника отличается большим сроком службы и постоянным жалобами не только на рабочки и сволочные условия службы, но на то, что не вылазят из полей.
Чем там подразделения включенные в БТГр в рамках полевых выходов занимались - другой вопрос.
Не бумажная боевая подготовка у нас только в спецназах и разведках, в остальных частях - зависит от личности командира части.
Но при любых раскладах срочники могут рассчитывать только на огневую - подразделения (со срочниками) не включенные в БТГр имеют весьма условную реальную боеготовность.
ИМХО, естественно.