От mina
К Vyacheslav
Дата 18.04.2022 14:32:11
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

«Пока «Москва» не станет «Чхонаном», ничего у нас не изменится»

1.
https://an-crimea.ru/page/news/189923
https://2022.f.a0z.ru/04/18-10681673-original-1-.jpg



2.
Форт и Осы на фото - в походном

3.
https://www.kommersant.ru/doc/5271652

4.
"возникает логичный вопрос: сколько еще кораблей ВМФ находятся на боевой службе с неисправной гидроакустикой и основным комплексом вооружения?"
https://topwar.ru/175470-skshu-kavkaz-2020-ili-chernomorskij-razgrom-rossijskogo-flota.html

5.
Создается ощущение, что ВМФ просто игнорирует реальные угрозы «из-под воды». Как заявил представитель промышленности, позиция военных: «У нас очень мощные тральные силы, которые позволят обеспечить защиту кораблей не только от существующих, но и от перспективных мин». Говорящие так люди живут в параллельной реальности. А вот фраза ответственного за тематику подводного оружия должностного лица: «Когда корабли на минах подрываться начнут, тогда мы меры предпринимать и будем!».
У нас вообще никогда не проводилось торпедных стрельб в Арктике, подо льдом с включенными системами самонаведения. При этом наши «партнеры» проводят там ежегодные противолодочные учения с групповым применением субмарин и отстрелом до двух десятков торпед на одну подлодку. И пока мы в Арктике фактически занимаемся «патрулированием с элементами фитнеса», противник отрабатывает там жесткую боевую подготовку, находясь в готовности к немедленному уничтожению наших подлодок с получением приказа.
Фраза высокопоставленного офицера ВМФ, много сделавшего для повышения реальной боеспособности флота, показывает, с какой горечью настоящие моряки воспринимают сложившуюся ситуацию: «Пока «Москва» не станет «Чхонаном», ничего у нас не изменится». Напомню, что «Чхонан» – корвет ВМС Южной Кореи, торпедированный сверхмалой подводной лодкой КНДР в 2010 году. А «Москва» – это крейсер. Наш.

Максим Климов
Опубликовано в выпуске № 1 (764) за 15 января 2019 года
https://vpk-news.ru/articles/47578

"Ответ" (правильнее это было бы нецензурно обозвать) "настоящего полковника" Волосатова из Минобороны (ДИМК) -

Еще большее удивление вызывают высказывания автора о том, что силы ВМФ не отрабатывают учебно-боевые упражнения в Арктике. Вероятно, Максим Климов не утруждает себя обычным мониторингом новостной информации на эту тему.
Также для придания текстам своих публикаций правдоподобности Климов использует отрывочные и непроверенные сведения о различных системах корабельного вооружения, чем обнаруживает полное незнание большинства раскрываемых тем.
В данном случае это наша оценка деятельности Максима Климова. Но она мало отличается от оценок, которые дают этому автору различные эксперты в так называемой блогосфере.
Министерство обороны РФ, главное командование ВМФ не раз озвучивали свои предложения в адрес газеты «ВПК» о сотрудничестве по интересующей проблематике. Эти предложения остаются в силе и будут полезными для издания, которое имеет заслуженный авторитет.
Александр Волосатов,
заместитель руководителя Департамента информации и массовых коммуникаций

Опубликовано в выпуске № 3 (766) за 29 января 2019 года https://vpk-news.ru/articles/47928

"Публичная порка" "настоящего полковника" Волосатова за его опус - Что не так с нашими тральщиками?
https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html

6.
Технический разбор стрельб "Гремящего"
https://topwar.ru/178450-dyrjavyj-zontik-flot-tehnicheskij-razbor-strelb-gremjaschego.html

Флот идущий у Цусиме. Итоги БП ВМФ за 2020г.
https://topwar.ru/178706-flot-iduschij-k-cusime-itogi-vmf-za-2020-god.html

Зенитно-ракетный позитив
https://topwar.ru/183444-zenitno-raketnyj-pozitiv-vmf-nachal-streljat-po-realnym-celjam.html

20386: весело веселье - тяжело похмелье
https://topwar.ru/184158-prozhekt-20386-veselo-vesele-tjazhelo-pohmele.html

Бомбардировщики США бросают вызов ВМФ РФ. Готов ли наш флот на него ответить?
https://topwar.ru/188624-bombardirovschiki-ssha-brosajut-vyzov-vmf-rf-gotov-li-nash-flot-na-nego-otvetit.html

7. "Куда бежит адмирал Евменов?"
https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html
От mina
К mina (18.04.2022 14:32:11)
Дата 18.04.2022 15:48:30

видео у Калашникова

https://www.youtube.com/watch?v=59k8WuxQLug

делалось "на бегу", поэтому и звук плохой, и М.Калашников искал где ткнуться что б более-менен тихо было
кроме того - "зарезано" по объему % на 30 - т.к. за интервью со Стрелковым ему "прилетело"
к вопросам вернемся, но уже с доками
От mina
К mina (18.04.2022 15:48:30)
Дата 18.04.2022 16:08:17

по Супрановичу и ДОГОЗ

1.
https://www.kommersant.ru/doc/5271652

2.
Автор: тащторанга
Дата: 14.12.2021 17:18
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Какие интересные дела на флоте происходят.
После разговора с Шойгу подал рапорт на увольнение руководитель департамента Минобороны по обеспечению гособоронзаказа вице-адмирал Вернигора, такой же рапорт, но только после разговора с Криворучко, подал начальник Управления кораблей и морского вооружения ДОГОЗа капитан 1 ранга Печковский, начальник отдела строительства подводных лодок этого же управления капитан 1 ранга Серебряков так же подал рапорт. Готов Указ об увольнении с военной службы начальника Технического управления ВМФ контр-адмирала Зварича. Это всё за декабрь с.г.
Как-то так.
http://bigler.ru/forum_vb/showthread.php?p=4966894


От Медведь
К mina (18.04.2022 16:08:17)
Дата 18.04.2022 23:53:55

Судя по bmpd за 2020-2021-2022 год

Была проблема со сроками строительства кораблей
В том числе из-за переделок во время строительства.
Из за этого росла стоимость постройки и переделок.
Причем очень серьезно.

Но если честно - как минимум с начала парового флота с середины 19 века это у нас вечность.
К сожалению эту традицию да же Сталину не удалось изменить.

Из положительного - газовые турбины для фрегатов можем делать сами (раньше делали на Украине) и испытали гиперзвуковые ракеты для кораблей.
От mina
К Медведь (18.04.2022 23:53:55)
Дата 19.04.2022 15:19:49

только два примера

1. АПРК "Омск" после сложного аварийного ремонта в 2006-2008 гг. вышедшего с завода НА ГОД РАНЬШЕ ЗАПЛАНИРОВАННОГО СРОКА. И это на ДВЗ где "Омск" был вообще первой сделанной АПЛ 3 поколения!
2. пр.22800 "Каракурт" - головной вышел на испытания (от начала работ) БЫСТРЕЕ чем "советский аналог" - пр.1234!

это к вопросу о том что МОЖЕМ (когда ЗАХОТИМ)
От mina
К mina (18.04.2022 15:48:30)
Дата 18.04.2022 15:55:42

по поводу "футуролога"

как к главреду (уже экс) ВПК у меня к нему никаких вопросов нет, даже там где он был несогласен со мной, он не правил авторский текст, а ставил отдельный свой комментарий, например -
https://vpk-news.ru/articles/58856
От Forger
К mina (18.04.2022 14:32:11)
Дата 18.04.2022 15:43:55

А если выяснится, что Форт взорвался или турбина пошла в разнос

У вас публикация есть?
От Паршев
К Forger (18.04.2022 15:43:55)
Дата 18.04.2022 16:00:01

да, но учения ПВО были?

>У вас публикация есть?

против современных КР? На той же "Москве"?
Вангую, что нет.
По опыту 70-х - было плохо на ЧФ с ПВО. Может что изменилось...
От с-300 в 70е БПК сгорел.
От Forger
К Паршев (18.04.2022 16:00:01)
Дата 18.04.2022 16:26:41

От Волны БПК горел

Я вот в упор не вижу следов поражения ПКР, локатор стоит по-походному, эвакуировались неспешно
От mina
К Forger (18.04.2022 16:26:41)
Дата 18.04.2022 16:57:27

а за углом пацаны пиво пьют

>Я вот в упор не вижу следов поражения ПКР, локатор стоит по-походному, эвакуировались неспешно

"а за углом пацаны пиво пьют"

1. Следы попаданий есть
2. А "оно" работало?
3. Главный вопрос - ЗАЧЕМ?
От Forger
К mina (18.04.2022 16:57:27)
Дата 18.04.2022 17:03:20

Следы попаданий? Укажите? Или это изнутри прогорело? (-)
От mina
К Forger (18.04.2022 17:03:20)
Дата 18.04.2022 17:09:40

есть они там

пальцем указывать не буду
От Forger
К mina (18.04.2022 17:09:40)
Дата 18.04.2022 17:19:57

Ну, есть графические редакторы, не надо пальцем (-)
От mina
К Forger (18.04.2022 15:43:55)
Дата 18.04.2022 15:59:38

ВЫ у окулиста давно были?

https://sites.wrk.ru/sites/com/im/imgur/i/wrdFJ56.png


От mina
К mina (18.04.2022 14:32:11)
Дата 18.04.2022 14:36:17

и о реалиях зенитно-ракетных стрельб РКР пр.1164

Стрельбы РКР «Варяг» («Червона Украина») 1993г. и 2011г. с пропуском всех РМ-120.
Кап.1 ранга Кузьмичёв В.Е.:
27-28 мая 1993 г КУГ в составе МРК «Разлив», «Иней», «Тайфун» принимали
участие в двух сторонних тактических учениях Кам.фл. РС «Нанесение ракетного
удара силами ГРУС по ОБК противника» .Оборудовав ложную позицию из
комплектов НУО (надувных уголковых отражателей) в районе мыса Шипунский
КУГ занял позицию в районе острова Крашенинникова ведя разведку с
использованием пассивного режима РЛК «Монолит». Противоборствующей
стороной был РКР «Червона Украина» главной задачей которого было отражение
низколетящих СВН на этапе тактического развёртывания ГРУС. Фактически с
момента прибытия на Камчатку РКР ни разу не выполнял зенитных РС
многоканальным ЗРК С-300Ф «Форт» по различным причинам, от технической
неисправности ЗРК, до отсутствия средств обеспечения, низко летящие ракеты
были только на МРК. ПКР П-120 была необыкновенно живучей ракетой и в случаи
ее неуверенного поражения могло произойти всё что угодно вплоть до попадания в
крейсер. Было страшно, но когда-то надо начинать.
Рано утром 28 мая обнаружив в пассивном режиме активное излучение радиотехнических средств РКР КУГ МРК начал тактическое развёртывание в огневые
позиции проводя выевление точного местоположения РКР.
На дистанции 50 км определив точное местоположение РКР с помощью
активных средств обнаружения и целеуказания КУГ МРК в строю фронта
дистанции между кораблями 5 кбт начал ракетную атаку на РКР с выходом на
дистанцию36 км произвели 3-х ракетный залп КР РМ по одной с каждого корабля.
Ракеты пошли на цель. По условиям стрельбв каждая РМ обстреливалась 2-мя
ЗУР с приходом на дальность открытия огня РКР начал обстрел РМ ЗРК
«Форт». Вся картина боевого действа прекрасно наблюдалась визуально, сжав
кулаки мы искренне желали РКР поражения наших РМ произведя демонстрацию
мощи уникального комплекса. Демонстрации на произошло, ЗУРы летели куда
хотели только не в КР РМ две навелись но подрывы не причинили поражения. РМ
оставляя дымные следы полёта прошли за РКР и самоликвидировались. Получив
скупую похвалу от командовании за выполненную РС КУГ МРК переразвернулся для
отработки ПВО соединения и выполнения зенитных стрельб. [32]
По учениям (с практическими ракетными стрельбами) 2011г., он же.:
По «Варягу», для него МРК пустили 2 РМ П-120 ЗРК «Форт» не сработал,
работает он или нет трудно сказать, доводилось пускать тучу РМ в Феодосии,
когда его испытывали на БПК «Азов», личное мнение не однозначное, хотя
береговые работают прекрасно. Для «Варяга» (тогда «Червона Украина») я пускал
3 РМ П-120, результат 000

http://www.balancer.ru/g/p2576382

От mina
К mina (18.04.2022 14:36:17)
Дата 18.04.2022 14:40:31

и о реалиях "эффективности" МЗА ВМФ

…ответ на вопрос о низкой эффективности существующего отечественного артиллерийского комплекса АК-630М находится в совершенно другой плоскости. …В комплексе АК-630М система измерения качек, артустановка и система управления стрельбой МР-123 МТК 201 выполнены в виде четырех самостоятельных постов и размещены на разных посадочных местах… Раздельное размещение артустановки и системы управления в АК-630М приводит к большим ошибкам стрельбы из-за невозможности учесть деформации корпуса корабля и неточности коррекции параллакса между постами. Ошибки стрельбы достигают 6 мрад вместо 2 мрад в комплексе «Голкипер».
…разнопостовая схема иногда предлагается и в отечественных комплексирующих системах. Очевидно, что эффективность артиллерийской стрельбы в этом случае будет низкой, что будет дискредитировать не только калибр снарядов, но и пользу от артустановок в системе ПВО ближнего действия…
«Об эффективности корабельных артиллерийских установок при отражении противокорабельных ракет» А.В. Жуков (ГК ЗРАК «Панцирь-М», КБП)
https://cyberleninka.ru/article/n/ob-effektivnosti-korabelnyh-artilleriyskih-ustanovok-pri-otrazhenii-protivokorabelnyh-raket/pdf
От Рядовой-К
К mina (18.04.2022 14:40:31)
Дата 18.04.2022 14:51:38

Когда с вами начнут спорить, я надеюсь, вы не станете ругаться...

... и прыгать в бан, ибо хотелось бы предметного обсуждения по сути.
От mina
К Рядовой-К (18.04.2022 14:51:38)
Дата 18.04.2022 15:15:36

и я сразу прошу извинить - во времени на дискусы крайне ограничен

в т.ч. потому что для ряда лиц на "олимпе" наконец-то дошло что "оказывается Климов-то правду говорил!"
От mina
К Рядовой-К (18.04.2022 14:51:38)
Дата 18.04.2022 15:04:57

да спорьте, кто Вам мешает

не надо приписывать мне чьи-то фобии

ну и провоцировать на 3.14 не надо (см. т.н. "дискуссию" по ГСН ПКР и РЭБ)