От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов
Дата 27.09.2000 22:15:39
Рубрики WWII; Танки;

Дурак, он этот амер -)

Приветствую !

>К тому же по мнению амеров, украинцы просто взяли русский и добавили в него i из-за низкопоклонства перед Западом. (Ей Богу, не шучу - лично видел такое мнение какого-то амера, когда мы только разделились - что дескать украинцы себе после раздела модифицировали язык, чтобы быть западнее.)

Буква "i", называющаяся "и десятеричная", изначально входила в кириллицу. А упразднена была только после реформы 1918 г. вместе с ятями и прочими фитами.

С уважением
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (27.09.2000 22:15:39)
Дата 27.09.2000 22:36:31

Re: Дурак, он этот амер -)

Не понял, это Вы мне типа объясняете, на случай если типа я не знаю? :)

Что дурак, это сомнений нет, меня больше удивляет, откуда он узнал что в алфавите Украины есть буква i. Неужто пытался читать что-то и разобрал одну букву? :)

Я впрочем увы при этой фразе не присутствовал, мне ее отфорвардили. А то бы долго смеялись пьяные гости :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (27.09.2000 22:36:31)
Дата 27.09.2000 22:41:22

Типа комментировал -)

>Не понял, это Вы мне типа объясняете, на случай если типа я не знаю? :)
Жаль, что так можно понять -).

>Что дурак, это сомнений нет, меня больше удивляет, откуда он узнал что в алфавите Украины есть буква i. Неужто пытался читать что-то и разобрал одну букву? :)

Есть подозрение, что так ему сказали "национально мыслящие" украинские эмигранты. Я этому не удивился бы - сам слышал рассуждения от человека с университетским (гуманитарным) образованием о том, что дескать грамматика украинского языка ближе к немецкому, чем к русскому. А Вы говорите - американец -).

С уважением
От СанитарЖеня
К Роман Храпачевский (27.09.2000 22:41:22)
Дата 28.09.2000 09:18:40

Типа комментарий


>Есть подозрение, что так ему сказали "национально мыслящие" украинские эмигранты. Я этому не удивился бы - сам слышал рассуждения от человека с университетским (гуманитарным) образованием о том, что дескать грамматика украинского языка ближе к немецкому, чем к русскому. А Вы говорите - американец -).

Украинская грамматика действительно сдвинута в сторону немецкой от русского. Только это произошло не после 1917 года, а когда разрабатывалась эта грамматика в Австро-Венгрии (Львове и т.п.). Дело в том, что получение Украиной независимости отделяло от Российской империи большую и экономически развитую часть, а от Австро-Венгрии - бедную окраину. Поэтому в А-В поощряли украинский национализм, имея в виду получить Украину под своим протекторатом (эрцгерцог Василько - готовился в претенденты на украинский престол, язык изучал, воинские части были сформированы - УСС - украинские сечевые стрелки - цвет петлиц желтый с голубым, см. Швейка...), а в России - боролись с националами. Оттуда и детали грамматики (в целом не удалось украинский в германские перевести, но мелочи получились), в том числе и i.

С уважением
От Василий Фофанов
К СанитарЖеня (28.09.2000 09:18:40)
Дата 28.09.2000 12:31:50

Re: Типа комментарий

националами. Оттуда и детали грамматики (в целом не удалось украинский в германские перевести, но мелочи получились), в том числе и i.

Так. Я вижу заразно. i - это совершенно рядовая буква старорусского алфавита. Она существовала за много веков до термина "Австро-Венгрия". Мда...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (28.09.2000 12:31:50)
Дата 28.09.2000 15:11:15

Re: Типа комментарий

>Так. Я вижу заразно. i - это совершенно рядовая буква старорусского алфавита. Она существовала за много веков до термина "Австро-Венгрия". Мда...

Ну почему же? О существовании трех букв для звука И в старославянском алфавите я осведомлен... Речь идет о том, почему были выбраны именно И для звука Ы
и I для звука И.

С уважением
От Василий Фофанов
К СанитарЖеня (28.09.2000 15:11:15)
Дата 28.09.2000 15:58:52

Ну и какова в этом роль Австро-Венгрии? Ж8-О
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (28.09.2000 15:58:52)
Дата 28.09.2000 16:30:11

Re: Ну и какова в этом роль Австро-Венгрии? Ж8-О

Не стараясь слишком серьезно подходить к этой проблеме - а то затягивает:)
однако скажу, что на установление грамматики украинского языка сильно повлияло то, что его изучение на территории Российской Империи было прекращено и даже запрещено, а во Львовском университете была кафедра. Политические причины этого я назвал, а следствия - бОльшее влияние на кодификацию грамматики польского языка, что ИМХО привело к выбору буквы i.
Впрочем, не являясь филологом, не возражаю против отношения к моим аргументам, как к шутке (типа влияние фазы Луны на выборы в Парагвае...)

С уважением
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (27.09.2000 22:41:22)
Дата 27.09.2000 22:45:54

Re: Типа комментировал -)

>Есть подозрение, что так ему сказали "национально мыслящие" украинские эмигранты. Я этому не удивился бы - сам слышал рассуждения от человека с университетским (гуманитарным) образованием о том, что дескать грамматика украинского языка ближе к немецкому, чем к русскому. А Вы говорите - американец -).

Ага, интересная версия. А поскольку амерам на самом деле абсолютно наср?ть, к чему ближе украинский язык (как им насрать также на Россию, Германию и Украину как таковые), то видимо из путанных объяснений эмигранта он только понял, что эта несчастная i добавлена из подхалимства. Ну что ж, если так, исход что называется хоть не трагичный, но комичный :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru