От Т-28А
К All
Дата 05.06.2002 18:40:47
Рубрики Танки; Армия; 1941;

Вопросы по Т-50 и 20К (М.Свирину?)

Здравствуйте,

Буду очень благодарен, если кто-нибудь поможет ответить на следующие вопросы:

1. Как должны были использовать Т-50? Судя по запланированному количеству (12000), нужно было либо создавать много новых частей НПП (отб/отбр), либо изменять организацию мехкорпусов (поскольку при существовавших штатах Т-34 все равно было бы больше, даже при замене всех штатных БТ и Т-26 на Т-50). Какой вариант правильный?

2. Насколько отличалась бронепробиваемость перекаленых снарядов для 20К?

Заранее признателен,
Павел.
От М.Свирин
К Т-28А (05.06.2002 18:40:47)
Дата 07.06.2002 01:29:56

Re: Вопросы по...

Приветствие

>Здравствуйте,

>Буду очень благодарен, если кто-нибудь поможет ответить на следующие вопросы:

>1. Как должны были использовать Т-50? Судя по запланированному количеству (12000), нужно было либо создавать много новых частей НПП (отб/отбр), либо изменять организацию мехкорпусов (поскольку при существовавших штатах Т-34 все равно было бы больше, даже при замене всех штатных БТ и Т-26 на Т-50). Какой вариант правильный?

Т-50 был ЕДИНЫЙ танк мотомехвоск РККА. Никаких НОВЫХ частей НПП создавать не надобно было. Т-50 обгонял все наши танки вместе взятые на пересеченке. И по проходиомти был таки лучше всех. И выпускаться должаен быт ПЕРВЫМ на конвейере.

>2. Насколько отличалась бронепробиваемость перекаленых снарядов для 20К?

Опять перекаленных. Вы спросите об этом у тех, кто вам об этом поведал :) Я ничего на сию тему вам ответить сегодня не могу. Всю подряд чепуху я сейчас в голове не держу. Когда будет готова статья - поведаю, или сами прочитаете. А ехать через всю Москву ради того, чтобы отрыть в тетрадках нужный факт - желания нету.

Подпись
От Дмитрий Козырев
К Т-28А (05.06.2002 18:40:47)
Дата 05.06.2002 18:52:51

А как Вы считаете?

>1. Как должны были использовать Т-50? Судя по запланированному количеству (12000), нужно было либо создавать много новых частей НПП (отб/отбр), либо изменять организацию мехкорпусов (поскольку при существовавших штатах Т-34 все равно было бы больше, даже при замене всех штатных БТ и Т-26 на Т-50). Какой вариант правильный?

Пардон отчегоже?

60 танковых дивизий по 48 легких танков на дивизию (без плавающих и огнеметных) итого 2880
30 моторизованных дивизий по 258 танков на дивизию (без плавающих) итого 7740
14 кавалерийских дивизий - по 64 танка на дивизию итого 896 танков

итого:11516 танков.
заказ 12 тыс представляется оправданным
во-1-х резерв, во вторых запасные полки и училища.
От Т-28А
К Дмитрий Козырев (05.06.2002 18:52:51)
Дата 05.06.2002 19:05:20

...даааа...


>>1. Как должны были использовать Т-50? Судя по запланированному количеству (12000), нужно было либо создавать много новых частей НПП (отб/отбр), либо изменять организацию мехкорпусов (поскольку при существовавших штатах Т-34 все равно было бы больше, даже при замене всех штатных БТ и Т-26 на Т-50). Какой вариант правильный?
>
>Пардон отчегоже?

>60 танковых дивизий по 48 легких танков на дивизию (без плавающих и огнеметных) итого 2880
>30 моторизованных дивизий по 258 танков на дивизию (без плавающих) итого 7740
>14 кавалерийских дивизий - по 64 танка на дивизию итого 896 танков

>итого:11516 танков.
>заказ 12 тыс представляется оправданным
>во-1-х резерв, во вторых запасные полки и училища.

Гм... и то правда...
Тогда рассчитайте, пожалйста, куда идут 8000 Т-40 и 10000 старых типов (последние, наверняка на пополнение потерь).
Смущает также меньшее, чем нужно, количество Т-34 (60*210<6500). Их вдогонку достроивать?

Про снаряды Вы не знаете?

С уважением,
Павел.
От FVL1~01
К Т-28А (05.06.2002 19:05:20)
Дата 06.06.2002 22:53:40

Как куда идут...

И снова здравствуйте



>Тогда рассчитайте, пожалйста, куда идут 8000 Т-40 и 10000 старых типов (последние, наверняка на пополнение потерь).

Во все разведподразделения, , и учебные части (Т-40 ДЕШОВЫЙ в ЭКСПЛУАТАЦИИ ТАНК).
старые танки - к переделке в тягачи и спец машины, те у кого ресурс еще на ходу...


>Смущает также меньшее, чем нужно, количество Т-34 (60*210<6500). Их вдогонку достроивать?

НА ДРУГОМ ЗАВОДЕ параллельно, к чему в догонку...

>Про снаряды Вы не знаете?

Раз на раз не приходиться немцы писали про 20-22мм на 300м, это минимальная цифра.


С уважением ФВЛ
От tsa
К Т-28А (05.06.2002 19:05:20)
Дата 06.06.2002 11:18:39

О снарядах.

Здравствуйте !

Писать-то о них Свирин писал, но как метко написал Кошкин "как Предсказамус какой-то".

Вот точная цитата из Свирина:
Кстати (чтоб вы знали) бронебойные 45-мм снаряды летом 1941 г. существовали
только на бумаге. Их реальная бронепробиваемость составляла из танкового
орудия обр 1932/34/38 ггг всего 18 мм на 500 м по нормали! Как раз из-за
качества снарядов. Сколько голов за это полетело после Московской Битвы!"


ИМХО это намёк на то, что окромя БТР, эти снаряды ни фига не пробивали. Во всяком случае 30 мм цементованной брони ему были явно не по зубам.

С уважением tsa.
От Т-28А
К tsa (06.06.2002 11:18:39)
Дата 06.06.2002 14:28:20

О снарядах и Т-40

Здравствуйте!

Спасибо за снаряды.

По поводу Т-40 - так, вроде, у Свирина про это упоминается ("на первый год войны потребуется 12000 Т-50, 3500 КВ, 6500 Т-34, 8000 Т-40 и 10000 старых типов"). Или опять я циферки попутал...?

С уважением,
Павел.
От Дмитрий Козырев
К Т-28А (05.06.2002 19:05:20)
Дата 06.06.2002 09:39:34

Re: ...даааа...

>Гм... и то правда...

Еще кстати можно учесть машины управлений мехкорпусов и танковые батальоны в составе дивизий ДВФ

>Тогда рассчитайте, пожалйста, куда идут 8000 Т-40

Если "на пальцах" то 303 дивизии практически в каждой (не уверен насчет горносрелковых) 17 штук (рота в разведывательном батальоне).
итого 5151.

в 5-ти вдк по 50 танков - еще 250.

По цифре 8000 - недобор. А откуда Вы ее взяли?


>и 10000 старых типов (последние, наверняка на пополнение потерь).

неисправные - в металолом.
Прочие на переоборудование в арттягачи и спецмашины.

>Смущает также меньшее, чем нужно, количество Т-34 (60*210<6500). Их вдогонку достроивать?

Кстати по этому поводу Свирин писал, что допускалась(в перспективе) замена Т-34 на Т-50.

>Про снаряды Вы не знаете?

нет.

С уважением,
>Павел.