От Константин Дегтярев
К apple16
Дата 05.05.2022 12:27:40
Рубрики Локальные конфликты;

Не так уж много там денег давали на "войну"

Украинский средний класс - это прослойка компрадоров, живущая за счёт распродажи ресурсов Украины + айтишники, работающие на западные компании и ничего не приносящие своей собственной стране. Это характерно для всех банановых республик: в крупных городах два-три "чистых квартала" и бескрайние фавелы вокруг. В случае Украины фавел ещё нет из-за советского социального задела и массового отъезда населения на заработки, но к тому идёт. Непосредственно деньги на ненависть к России получало совсем крошечное количество гуманитариев, правда, они особенно заметны.

Тем не менее, этот средний компрадорский класс получает бонус от проживания в нищей стране за счёт дешёвых продуктов и услуг (например, нанять няню или горничную, раз в десять дешевле, чем в Европе). Поэтому их существование даже в чём-то комфортней, чем у среднего класса Европы, и они за свою счастливую жизнь стоят стеной.
От zmops
К Константин Дегтярев (05.05.2022 12:27:40)
Дата 05.05.2022 21:28:35

Re: Не так...

Обижаете...

>Украинский средний класс - это прослойка компрадоров, живущая за счёт распродажи ресурсов Украины + айтишники, работающие на западные компании и ничего не приносящие своей собственной стране.

ИТшники покупают товары и услуги, платят НДС по сути и акцизы.
Плюс недвига - у нас она исключительно за кэш.


> Это характерно для всех банановых республик: в крупных городах два-три "чистых квартала" и бескрайние фавелы вокруг. В случае Украины фавел ещё нет из-за советского социального задела и массового отъезда населения на заработки, но к тому идёт. Непосредственно деньги на ненависть к России получало совсем крошечное количество гуманитариев, правда, они особенно заметны.

Далеко нам до фавел, однако концепция ЖК "город в городе" набирала все большую и большую популярность еще до войны

>Тем не менее, этот средний компрадорский класс получает бонус от проживания в нищей стране за счёт дешёвых продуктов и услуг (например, нанять няню или горничную, раз в десять дешевле, чем в Европе). Поэтому их существование даже в чём-то комфортней, чем у среднего класса Европы, и они за свою счастливую жизнь стоят стеной.

Да ладно. Я вот знаю ИТшников, которые в РФ поехали из Харькова.
Или людей, которые были готовы укрывать российских солдат из разгромленных штурмовых групп.

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От digger
К zmops (05.05.2022 21:28:35)
Дата 06.05.2022 00:27:21

Re: Не так...

>ИТшники покупают товары и услуги, платят НДС по сути и акцизы.
>Плюс недвига - у нас она исключительно за кэш.

Действительно на все 100% уклоняются от подоходного налога? Даже работающие по-белому в крупных компаниях?
От zmops
К digger (06.05.2022 00:27:21)
Дата 08.05.2022 21:17:49

Re: Не так...

> Действительно на все 100% уклоняются от подоходного налога? Даже работающие по-белому в крупных компаниях?

Подавляющее большинство украинских ИТшников работает по схеме ФОП (ИП) - 5% Единого Налога + минимальные отчисления в Пенсионный Фонд
Данная схема есть результат давнего договора между представителями акул рынка и правительства.

Предпринимаются попытки перевести всех на аналог ПВТ (Дия-Сити), но уж очень туго все шло до войны. А сейчас еще туже.

Меньшинство работает по трудовой. И как и с ФОП схема - это выбор работодателя, а не работника

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От digger
К zmops (08.05.2022 21:17:49)
Дата 10.05.2022 00:50:25

Re: Не так...

>Подавляющее большинство украинских ИТшников работает по схеме ФОП (ИП) - 5% Единого Налога + минимальные отчисления в Пенсионный Фонд
>Данная схема есть результат давнего договора между представителями акул рынка и правительства.

А еще спрашивают, что им защищать.За 5% против прогрессивного налога по полной программе любой будет воевать до победного конца, и даже против 13%.Паритет покупательной способности по сравнению с развитыми и особенно дорогими странами может достигать 10 и больше, особенно если считать с зарплаты брутто.
От zmops
К digger (10.05.2022 00:50:25)
Дата 10.05.2022 21:33:00

Re: Не так...

>За 5% против прогрессивного налога по полной программе любой будет воевать до победного конца, и даже против 13%.
Некоторые даже пошли, правда больше из патриотических соображений (как декларирируют - проверить не могу)

>Паритет покупательной способности по сравнению с развитыми и особенно дорогими странами может достигать 10 и больше, особенно если считать с зарплаты брутто.

Заводить трактор (эмиграции) или оставаться - такой эпический срач в украинском ИТ, что лучше не начинать даже.

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От digger
К Константин Дегтярев (05.05.2022 12:27:40)
Дата 05.05.2022 14:31:58

Re: Не так...

>Тем не менее, этот средний компрадорский класс получает бонус от проживания в нищей стране за счёт дешёвых продуктов и услуг (например, нанять няню или горничную, раз в десять дешевле, чем в Европе). Поэтому их существование даже в чём-то комфортней, чем у среднего класса Европы, и они за свою счастливую жизнь стоят стеной.

На "даже в чем-то", а очень часто в офигительных размерах, уровень жизни близок к миллионерскому.В разваленном государстве за деньги всё можно : строить без разрешения, уклоняться от налогов, наслаждаться контрабандой всего итп.
От Манлихер
К digger (05.05.2022 14:31:58)
Дата 05.05.2022 14:49:09

Кстати, у меня есть парочка знакомых, которые по 90-м страдают именно в (+)

Моё почтение

...этом плане

>>Тем не менее, этот средний компрадорский класс получает бонус от проживания в нищей стране за счёт дешёвых продуктов и услуг (например, нанять няню или горничную, раз в десять дешевле, чем в Европе). Поэтому их существование даже в чём-то комфортней, чем у среднего класса Европы, и они за свою счастливую жизнь стоят стеной.
>
> На "даже в чем-то", а очень часто в офигительных размерах, уровень жизни близок к миллионерскому.В разваленном государстве за деньги всё можно : строить без разрешения, уклоняться от налогов, наслаждаться контрабандой всего итп.

Что можно было по черным и серым схемам грести бабло лопатой, торговать левым бухлом, вместо налогов давать бабки крыше и вообще по жизни делать почти что угодно - строить коттеджи в водоохранной зоне, почти в открытую носить левые стволы, ездить пьяным в дымину и т.д., и т.п.

У них естественно, сейчас полный путинский тоталитаризм и отсутствие свободы. Хотя один сейчас вроде перековывается, глядя на 404 как раз.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От zmops
К Манлихер (05.05.2022 14:49:09)
Дата 05.05.2022 21:33:49

Re: Кстати, у...


>Что можно было по черным и серым схемам грести бабло лопатой, торговать левым бухлом, вместо налогов давать бабки крыше и вообще по жизни делать почти что угодно - строить коттеджи в водоохранной зоне, почти в открытую носить левые стволы, ездить пьяным в дымину и т.д., и т.п.

>У них естественно, сейчас полный путинский тоталитаризм и отсутствие свободы. Хотя один сейчас вроде перековывается, глядя на 404 как раз.

Человек просто скучает по временам своей молодости, когда энергии был вагон, бабы любили за харизму, деньги перли рекой, а мир, казалось у его ног
А потом кризис среднего возраста, грядущая пенсия и тп

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Манлихер
К zmops (05.05.2022 21:33:49)
Дата 06.05.2022 01:01:06

Нет, там совсем не в этом дело. Просто тогда люди привыкли работать в (+)

Моё почтение

...определенном формате и много зарабатывали даже по современным меркам, а когда ситуация изменилась - не смогли вписаться в новые условия, денег стало сильно меньше - и виноват в этом, естественно, оказался Путин, который заставляет соблюдать стандарты, выполнять законы и платить налоги.

>Человек просто скучает по временам своей молодости, когда энергии был вагон, бабы любили за харизму, деньги перли рекой, а мир, казалось у его ног
>А потом кризис среднего возраста, грядущая пенсия и тп

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Nagel
К Манлихер (05.05.2022 14:49:09)
Дата 05.05.2022 21:00:11

Re: Кстати, у...


>У них естественно, сейчас полный путинский тоталитаризм и отсутствие свободы. Хотя один сейчас вроде перековывается, глядя на 404 как раз.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Помнится Путилов тут рассуждал, что законы только мешают деловым людям...
Кстати вот такие люди отличный материал для пятой колонны и всяких разных агентурных вербовок. Классово близкие.
От Манлихер
К Константин Дегтярев (05.05.2022 12:27:40)
Дата 05.05.2022 13:18:52

Так и пусть стоят дальше, кто ж им не дает-то??? Только за свой счет (-)
От apple16
К Константин Дегтярев (05.05.2022 12:27:40)
Дата 05.05.2022 12:41:17

Все денежные поступления с запада это "на войну". Все мутные НКО и

партнерства. Все кредитные программы и так далее. Даже если они там формально нормальный бизнес ведут в силу относительной дешевизны рабсилы как в том же ИТ.

Не было бы этих денег не было бы безопасности на улицах банально. Кстати отмечают, что качество жизни все равно после 2014 года падает.

Если РФ отвернет в сторону от Киева денежные потоки от аграрной продукции юга и добывающей индустрии востока все еще усугубится. Получится условный Омск. Отсюда ультразвук в воплях.
Плюс пугнули конечно парой ракет.

Но потеря этой прослойки не есть большая потеря.