От Slick
К Митрофанище
Дата 11.05.2022 20:14:32
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Угу. С...

>>Им то точно в Подмосковье делать нечего в полном составе.
>
>Вы искренне полагаете, что гвардейская дивизия = дивизия контрактников?
>Если искренне, то я вынужден вас огорчить - это не так.

>Вот выше ругаю МО за то, что срочники попали в зону боевых действий, так вы их туда скопом мечтаете отправить?

>>Курсантам же практика нужна? Вот набрать добровольцев и на три месяца.
>>Как бы странно растить офицеров, которые не хотят воевать.
>>Побегать рядовыми тоже полезно.
>
>Вот не знаю - какая польза от бегающего в качестве рядового курсанта училища РВСН, ВКС, РЭБ и т.п.
>Если что - это без 1,5/2,5/3,5/4,5 года (до 1,5 вроде как срочник) специалист, на которого государство потратило немалую денежку, но ладно вы не экономите чужие жизни - так может деньги сэкономите?
>Или вы сверхпатриот, которому подвиг Подольских курсантов стучит в сердце - или слова П.Н.Милюкова к вам имеют прямое отношение.
>Вы не поверите, но хорошо обученный офицер далеко не всегда = среднеподготовленный солдат.
>Также как хорошо подготовленный инженер-механик - не всегда = среднеподготовленный квалифицированный рабочий.

>Но форум-то у нас военный, но не минус, а дефис исторический.
>А "это другое - понимать надо" (с)

Курсант РВСН к какому курсу может командовать взводом пехоты?
Вот прям просится - краткий курс общевойсковой подготовки и на практику. Кроме уж совсем дефицитных специальностей (авиация), но там тоже сроки подготовки надо резать (и мобилизовать из гражданской авиации Ми-8е).
От Митрофанище
К Slick (11.05.2022 20:14:32)
Дата 12.05.2022 10:59:51

Спрашивали - отвечаем (с)

...
>Курсант РВСН к какому курсу может командовать взводом пехоты?
>Вот прям просится - краткий курс общевойсковой подготовки и на практику. Кроме уж совсем дефицитных специальностей (авиация), но там тоже сроки подготовки надо резать (и мобилизовать из гражданской авиации Ми-8е).

Сразу видно грамотно и профессионально заданный вопрос.)))
Отвечу - не знаю. И задам уже вам вопрос:
- А как много в наших ВС взводов пехоты?

А затем, продолжая ответ:
- Курсант РВСН (впрочем, так же и лейтенант-выпускник) НИ к какому курсу НЕ может командовать в боевой (или учебно-боевой обстановке) мотострелковым взводом. И стрелковым (есть такие) тоже не сможет.

На плацу, в рамках Строевого Устава (и то - не всех его статей), - сможет, но надо признать - не каждый.
От SSC
К Митрофанище (12.05.2022 10:59:51)
Дата 12.05.2022 11:10:28

Re: Спрашивали -...

Здравствуйте!

>- Курсант РВСН (впрочем, так же и лейтенант-выпускник) НИ к какому курсу НЕ может командовать в боевой (или учебно-боевой обстановке) мотострелковым взводом. И стрелковым (есть такие) тоже не сможет.

Совсем не сможет, или просто будет это делать хуже чем профильный ком? Вообще это косяк всей нашей системы, включая официальную хоплофобию, амеры пехотные части из пво и артелей вполне формируют при необходимости, что сильно облегчается их культом стрельбы и стрелковки.

С уважением, SSC
От Митрофанище
К SSC (12.05.2022 11:10:28)
Дата 12.05.2022 12:09:30

Если кратко

>Здравствуйте!

>>- Курсант РВСН (впрочем, так же и лейтенант-выпускник) НИ к какому курсу НЕ может командовать в боевой (или учебно-боевой обстановке) мотострелковым взводом. И стрелковым (есть такие) тоже не сможет.
>
>Совсем не сможет, или просто будет это делать хуже чем профильный ком? ...

Ну, на твердую тройку по 100-балльной шкале сможет, но не выше.
Я вас больше разочарую - на "5" по пятибалльной шкале мотострелковым взводом не сможет командовать и выпускник общевойскового училища.
Вот пройдя полный годовой цикл (ага - лето, осень, зима, весна) и два полноценных периода обучения можно уверено сказать, что выпускник (в среднем) стал состоявшимся командиром взвода с потенциальной перспективой роста. Училище-то готовит - на перспективу. Ну и как вариант - толковый сержант, прошедший 1,5-2 периода тоже может быть хорошим командиром мотострелкового взвода. С перспективой до ротного и по горизонтали, если что.
Но мы не берём вариации (горы, пустыни, Забайкалье, острова, арктика и т.п., причём всё это - разное. Разные горы, разные пустыни и т.п.).

> ... Вообще это косяк всей нашей системы, включая официальную хоплофобию, амеры пехотные части из пво и артелей вполне формируют при необходимости, что сильно облегчается их культом стрельбы и стрелковки.

Нет тут косяков.
Вы путаете охрану, сопровождение и т.п. мероприятия с собственно руководством мотострелковым взводом в бою, скажем в наступлении. Или руководство им же как ГПЗ и т.п., при совершении обхода и т.д.

Обеспечению охраны и обороны от ДРГ и т.п. изучают во всех ВУ, даже медики это знать должны.
(Кстати, американцы в этом деле тоже совершенно "не зажигают" со всем их "культом стрельбы и стрелковки".
Просто уже забыли видио из того же Ирака с пленными водителями и т.п. тыловиками.)

Вот тут выпускник сможет командовать на крепкую 3 по 20-балльной шкале.)
От SSC
К Митрофанище (12.05.2022 12:09:30)
Дата 12.05.2022 12:18:48

Re: Если кратко

Здравствуйте!

>>>- Курсант РВСН (впрочем, так же и лейтенант-выпускник) НИ к какому курсу НЕ может командовать в боевой (или учебно-боевой обстановке) мотострелковым взводом. И стрелковым (есть такие) тоже не сможет.
>>
>>Совсем не сможет, или просто будет это делать хуже чем профильный ком? ...
>
>Ну, на твердую тройку по 100-балльной шкале сможет, но не выше.
>Я вас больше разочарую - на "5" по пятибалльной шкале мотострелковым взводом не сможет командовать и выпускник общевойскового училища.
>Вот пройдя полный годовой цикл (ага - лето, осень, зима, весна) и два полноценных периода обучения можно уверено сказать, что выпускник (в среднем) стал состоявшимся командиром взвода с потенциальной перспективой роста. Училище-то готовит - на перспективу. Ну и как вариант - толковый сержант, прошедший 1,5-2 периода тоже может быть хорошим командиром мотострелкового взвода. С перспективой до ротного и по горизонтали, если что.
>Но мы не берём вариации (горы, пустыни, Забайкалье, острова, арктика и т.п., причём всё это - разное. Разные горы, разные пустыни и т.п.).

>> ... Вообще это косяк всей нашей системы, включая официальную хоплофобию, амеры пехотные части из пво и артелей вполне формируют при необходимости, что сильно облегчается их культом стрельбы и стрелковки.
>
>Нет тут косяков.
>Вы путаете охрану, сопровождение и т.п. мероприятия с собственно руководством мотострелковым взводом в бою, скажем в наступлении. Или руководство им же как ГПЗ и т.п., при совершении обхода и т.д.

Не путаю. Наступательные задачи типовой пехотный взвод в большой армии решает крайне редко, в основном нужно контролировать фронт.

>Обеспечению охраны и обороны от ДРГ и т.п. изучают во всех ВУ, даже медики это знать должны.
>(Кстати, американцы в этом деле тоже совершенно "не зажигают" со всем их "культом стрельбы и стрелковки".
>Просто уже забыли видио из того же Ирака с пленными водителями и т.п. тыловиками.)

Это было лишь один раз. А так там полно историй с разгромом засад боевитыми тыловиками.

>Вот тут выпускник сможет командовать на крепкую 3 по 20-балльной шкале.)

Речь же не идёт, чтобы сразу комвзвода в штурмовую грппу на НГУ.

Иными словами, для охранных функций, контроля ЛБС и т.п. - из других родов войск вполне нормально будет. Что и требуется, для НГУ у нас войск достаточно.

С уважением, SSC
От Митрофанище
К SSC (12.05.2022 12:18:48)
Дата 12.05.2022 12:41:40

Re: Если кратко

...
>Не путаю. Наступательные задачи типовой пехотный взвод в большой армии решает крайне редко, в основном нужно контролировать фронт.

У разных типовых взводов могут быть разные типовые задачи, которые могут очень быстро изменяться.
Поэтому и учат командир на все эти типы, в пределах разумного, конечно.

>>Обеспечению охраны и обороны от ДРГ и т.п. изучают во всех ВУ, даже медики это знать должны.
>>(Кстати, американцы в этом деле тоже совершенно "не зажигают" со всем их "культом стрельбы и стрелковки".
>>Просто уже забыли видио из того же Ирака с пленными водителями и т.п. тыловиками.)
>
>Это было лишь один раз. А так там полно историй с разгромом засад боевитыми тыловиками.

Да не раз и не два, но пусть и раз - это что-то меняет?

...

>Иными словами, для охранных функций, контроля ЛБС и т.п. - из других родов войск вполне нормально будет. Что и требуется, для НГУ у нас войск достаточно.


Так всё и в реальности.
От Дмитрий Козырев
К SSC (12.05.2022 11:10:28)
Дата 12.05.2022 11:49:10

Re: Спрашивали -...

>Здравствуйте!

>>- Курсант РВСН (впрочем, так же и лейтенант-выпускник) НИ к какому курсу НЕ может командовать в боевой (или учебно-боевой обстановке) мотострелковым взводом. И стрелковым (есть такие) тоже не сможет.
>
>Совсем не сможет, или просто будет это делать хуже чем профильный ком?

Сможет очень условно - там общевойсковая тактическая подготовка на уровне "решения летучек" по карте.
Т.е. отдать боевой приказ он конечно сможет, но.
не сможет выбрать выгодную огневую позицию, не организует взаимодействие с приданными и поддерживающими средствами (т.к. плохо представляет себе их возможности), не организует боевое обеспечение по той же причине, и т.д.

>Вообще это косяк всей нашей системы, включая официальную хоплофобию, амеры пехотные части из пво и артелей вполне формируют при необходимости, что сильно облегчается их культом стрельбы и стрелковки.

Хоплофобия то тут причем? Пусть все будут отличными стрелками - этого мало для современного пехотинца.
От SSC
К Дмитрий Козырев (12.05.2022 11:49:10)
Дата 12.05.2022 12:20:23

Re: Спрашивали -...

Здравствуйте!

>>>- Курсант РВСН (впрочем, так же и лейтенант-выпускник) НИ к какому курсу НЕ может командовать в боевой (или учебно-боевой обстановке) мотострелковым взводом. И стрелковым (есть такие) тоже не сможет.
>>
>>Совсем не сможет, или просто будет это делать хуже чем профильный ком?
>
>Сможет очень условно - там общевойсковая тактическая подготовка на уровне "решения летучек" по карте.
>Т.е. отдать боевой приказ он конечно сможет, но.
>не сможет выбрать выгодную огневую позицию, не организует взаимодействие с приданными и поддерживающими средствами (т.к. плохо представляет себе их возможности), не организует боевое обеспечение по той же причине, и т.д.

Ну т.е. для рутинного контроля ЛБС - справится.

>>Вообще это косяк всей нашей системы, включая официальную хоплофобию, амеры пехотные части из пво и артелей вполне формируют при необходимости, что сильно облегчается их культом стрельбы и стрелковки.
>
>Хоплофобия то тут причем? Пусть все будут отличными стрелками - этого мало для современного пехотинца.

Стрелковая как рукопашка - это прежде всего психологическая подготовка.

С уважением, SSC