От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей
Дата 19.06.2000 17:53:33
Рубрики WWII;

Re: ЮФ птица горда

>> А ты выделенный наряд сил посмотри. Только в полсе одной 9 ОА планируется задействовать три относительно боеспособных мк. Для чего? Для обороны?
>
>Какие ТРИ мехкорпуса?

Александр 27-й мехкорпус присчитывает. Зря, конечно.

> По планам 2 МК собирались двинуть в полосу ЮЗФ, могу найти документ с указанием на это.

А что за документ имеется ввиду?

>> В полосе ЮФ планировалось задействовать еще одну армию.
>
>Какую? 18-ю? У тебя же теперь есть "Уроки и выводы", там нарисовано, где ее собирались ставить - вдоль границы с Венгрией.

Это смотря когда. 23-го она приняла войска и полосу 12-й армии по РУМЫНСКОЙ границе в районе Черновиц. А Венгрия осталась за 12-й армией.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (19.06.2000 17:53:33)
Дата 21.06.2000 11:04:47

Re: ЮФ птица горда

>>Какие ТРИ мехкорпуса?
>
>Александр 27-й мехкорпус присчитывает. Зря, конечно.

Он по приказам, опубликованным в Терре, выдвигаться начал едва ли не в июле. И скорее под воздействием событий 22.06.

>> По планам 2 МК собирались двинуть в полосу ЮЗФ, могу найти документ с указанием на это.
>А что за документ имеется ввиду?

Доклад Тимошенко от 18-го сентября 1940 г о стратегическом развертывании вооруженных сил, написанный от руки Василевским в одном экземпляре. Есть в малиновом сборнике. Там изложены северный и южный варианты развертывания. В обоих вариантах есть указание на использования мехкорпуса из ОдВО. Т.е. 2-го.

>>Какую? 18-ю? У тебя же теперь есть "Уроки и выводы", там нарисовано, где ее собирались ставить - вдоль границы с Венгрией.
>Это смотря когда. 23-го она приняла войска и полосу 12-й армии по РУМЫНСКОЙ границе в районе Черновиц. А Венгрия осталась за 12-й армией.

Ну дык это уже следствие событий 22.06. По планам, начиная с записки Тимошенко о которой я сказал выше 18А должна была прикрывать Венгрию, а 12-я перемещалась вперед, в общем все как нарисовано в "1941. Уроки и выводы.".
От Александр Антонов
К Исаев Алексей (21.06.2000 11:04:47)
Дата 23.06.2000 02:19:15

Re: ЮФ птица горда


>>>Какие ТРИ мехкорпуса?
>>
>>Александр 27-й мехкорпус присчитывает. Зря, конечно.
>
>Он по приказам, опубликованным в Терре, выдвигаться начал едва ли не в июле. И скорее под воздействием событий 22.06.

Где планировалось задействовать корпус в довоенных планах второй половины июня? :-)

>>> По планам 2 МК собирались двинуть в полосу ЮЗФ, могу найти документ с указанием на это.

Напомни мне какими планами предусматривался возможный удар по Румынии "вдоль побережья" до болгарской границы, а потом мы обсудим дислокацию 2 мк в июне 41-го.

>>>Какую? 18-ю? У тебя же теперь есть "Уроки и выводы", там нарисовано, где ее собирались ставить - вдоль границы с Венгрией.

"Уроки и выводы" честно говоря слабая книженка. Я ожидал большего.

>>Это смотря когда. 23-го она приняла войска и полосу 12-й армии по РУМЫНСКОЙ границе в районе Черновиц. А Венгрия осталась за 12-й армией.
>
>Ну дык это уже следствие событий 22.06. По планам, начиная с записки Тимошенко о которой я сказал выше 18А должна была прикрывать Венгрию, а 12-я перемещалась вперед, в общем все как нарисовано в "1941. Уроки и выводы.".

Смотреть "Справку" за 13.06. пункт "Распределение сил по армиям на Западном и Юго-Западном фронте". Делать вывод что между 9-й и 18-й никакой 12-й не планировалось. :-)
От Александр Антонов
К Александр Антонов (23.06.2000 02:19:15)
Дата 23.06.2000 02:46:18

Re: ЮФ птица горда

>>>>Какую? 18-ю? У тебя же теперь есть "Уроки и выводы", там нарисовано, где ее собирались ставить - вдоль границы с Венгрией.
>
> "Уроки и выводы" честно говоря слабая книженка. Я ожидал большего.

Это я со зла. Честно говоря я ее толком не смотрел ее, но вот некоторые таблички с первого взгляда раздражают и разочаровывают (см производство военной продукции в СССР и Германии).

Не знаю к какому варианту карты из "Уроков" ты меня отсылаешь, но вообще то мк 18 А должен был наносить удар из района Черновцов на Яссы, чем и образовывать северную клешню концентрического удара против северного крыла румынского фронта. Когда нибудь мое высказывание будет подтверждено или опровергнуто документально. :-)

>>>Это смотря когда. 23-го она приняла войска и полосу 12-й армии по РУМЫНСКОЙ границе в районе Черновиц. А Венгрия осталась за 12-й армией.

>>Ну дык это уже следствие событий 22.06.

А Игорь доказывал что это "инерция довоенных планов". ;-)

>По планам, начиная с записки Тимошенко о которой я сказал выше 18А должна была прикрывать Венгрию, а 12-я перемещалась вперед, в общем все как нарисовано в "1941. Уроки и выводы.".

Тебе осталось только обьяснить какими силами планировалось нанесение возможного удара по северному крылу румынского фронта в "Соображениях" от 15.05. раз уж 12 А "уходила вперед" а 18 А занимала ее место на границе с Венгрией. Интересует прежде всего правая "клешня". :)