От Hamster
К Манлихер
Дата 06.06.2022 15:05:27
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Удивили, но...

>Почему СВО начали в формате превентивной атаки, не дожидаясь удара ВФУ, как с Грузией в 2008, мы можем только гадать.

А подготовка к этому удару вообще имела место?
Переброска наших сил к границам была более чем заметна, даже по огромному количеству видеоматериалов в интернетах. А вот с украинской стороны какие-то мероприятия имели место? Очевидно же, что не наличными силами по линии соприкосновения они могли планировать обнулить ЛДНР. При том, что сосредоточение наших сил вынуждало их размазывать резервы по всем направлениям.

Есть ощущение, что история про превентивный удар исключительно для электората придумана. А почему действительно ударили сейчас, а не год назад или через год мы узнаем из мемуаров лет через десять+. Или вообще из какой-нибудь публикации прессы КНР.
От park~er
К Hamster (06.06.2022 15:05:27)
Дата 06.06.2022 19:28:52

Re: Удивили, но...

>>Почему СВО начали в формате превентивной атаки, не дожидаясь удара ВФУ, как с Грузией в 2008, мы можем только гадать.
>
>А подготовка к этому удару вообще имела место?
>Переброска наших сил к границам была более чем заметна, даже по огромному количеству видеоматериалов в интернетах. А вот с украинской стороны какие-то мероприятия имели место? Очевидно же, что не наличными силами по линии соприкосновения они могли планировать обнулить ЛДНР. При том, что сосредоточение наших сил вынуждало их размазывать резервы по всем направлениям.

В том то и дело, они не стали оттаскивать войска от ЛДНР в ответ на переброску наших к границам 404. Это означало только одно - они готовятся наступать
От Дмитрий Козырев
К Hamster (06.06.2022 15:05:27)
Дата 06.06.2022 17:38:31

Re: Удивили, но...

>>Почему СВО начали в формате превентивной атаки, не дожидаясь удара ВФУ, как с Грузией в 2008, мы можем только гадать.
>
>А подготовка к этому удару вообще имела место?

Группировка ВСУ 8 лет была развернута вокруг ЛДНР с задачей ликвидации сопротивления этих республик. О какой "подготовке" Вы говорите?
О назначении даты удара?


>Переброска наших сил к границам была более чем заметна, даже по огромному количеству видеоматериалов в интернетах. А вот с украинской стороны какие-то мероприятия имели место? Очевидно же, что не наличными силами по линии соприкосновения они могли планировать обнулить ЛДНР.

Кому это очевидно и почему? Напротив действующие лица в ЛДНР выражали недоумение, что это все еще не сделано, учитывая соотношение сил и оснащение.
Понятно, что сдерживающим фактором была выраженная готовность РФ защищать республики. К 2022 г развитие кризиса даже не на Украине, а в мире подошло к тому, что западу потребовалось втянуть РФ в этот конфликт - "атакой пункта за который она не может не дать сражения." (С)

>Есть ощущение, что история про превентивный удар исключительно для электората придумана.

Подготовка Украины к удару на Донбассе ведь может быть и информационной провокацией. К тому же в период развития кризиса имел место ряд эскалирующих заявлений.
От sasa
К Hamster (06.06.2022 15:05:27)
Дата 06.06.2022 15:53:07

Re: Удивили, но...

>>Почему СВО начали в формате превентивной атаки, не дожидаясь удара ВФУ, как с Грузией в 2008, мы можем только гадать.
>
>А подготовка к этому удару вообще имела место?
>Переброска наших сил к границам была более чем заметна, даже по огромному количеству видеоматериалов в интернетах. А вот с украинской стороны какие-то мероприятия имели место? Очевидно же, что не наличными силами по линии соприкосновения они могли планировать обнулить ЛДНР. При том, что сосредоточение наших сил вынуждало их размазывать резервы по всем направлениям.

>Есть ощущение, что история про превентивный удар исключительно для электората придумана. А почему действительно ударили сейчас, а не год назад или через год мы узнаем из мемуаров лет через десять+. Или вообще из какой-нибудь публикации прессы КНР.

Достичь выхода к ГГ РФ больших шансов у укров не было. А вот зацепиться за Донецк и устроить там Мариуполь вполне. Вспомогательные направления ударов - ЛНР на агломерацию Первомайск-Кировск-Стаханов-Брянка-Алчевск. На юге Новоазовск. С большИм кол-вом жертв гражданских, граждан РФ. Они готовились, причем готовились к действиям наступательного хар-ра. Т.е. устроить мясорубку на Донбассе и разгромить корпуса НМ, далее подперли бы уже ВС РФ. План рисковый, но как показывает практика они вполне готовы были к его выполнению.
От Манлихер
К Hamster (06.06.2022 15:05:27)
Дата 06.06.2022 15:25:00

Честно, не могу сказать, не имею инфы. От некоторых товарищей из силовых (+)

Моё почтение

...структур неоднократно слышал, что таки да, была - но без подробностев и на словах, проверить возможности не было.

>
>А подготовка к этому удару вообще имела место?
>Переброска наших сил к границам была более чем заметна, даже по огромному количеству видеоматериалов в интернетах. А вот с украинской стороны какие-то мероприятия имели место? Очевидно же, что не наличными силами по линии соприкосновения они могли планировать обнулить ЛДНР. При том, что сосредоточение наших сил вынуждало их размазывать резервы по всем направлениям.
>Есть ощущение, что история про превентивный удар исключительно для электората придумана. А почему действительно ударили сейчас, а не год назад или через год мы узнаем из мемуаров лет через десять+. Или вообще из какой-нибудь публикации прессы КНР.

Но не суть, вопрос не в этом. Если Вам интересно лично мое мнение, то собственно подготовка удара ВФУ по ЛДНР сама по себе не могла послужить основанием для СВО. Дождаться начала действий ВФУ и отвечать уже на них, как в 2008, было бы куда более логично прежде всего для обоснования своих действия в ООН. Даже несмотря на неизбежные жертвы среди гражданских - тем более, что итоговое количество жертв зависело бы от того, сколько 404 будет сопротивляться, без поддержки извне - явно меньше.
Говорить про то, что заявление о превентивном ударе нужно для прикрытия агрессивных целей тоже нельзя - РФ явно не была готова к такому развитию событий, силовые действия явно были вынуждены.
Вот, главный вопрос - какой причиной они были вызваны?
Про грязную бомбу - только предположение, как раз в стиле современной 404, технически им вполне доступно, территорию, в т.ч., и российскую можно было загадить очень сильно с большим количеством пострадавших гражданских, и для РФ последствия более чем негативные, а 404 пофиг - они все равно ни за что отвечать не собираются.
Но, может и какая иная причина - не могу точно знать, конечно же.

В сражениях за истину последняя участия не принимает