От Вася Куролесов
К All
Дата 17.06.2022 13:23:07
Рубрики Современность; Флот;

Вопрос администрации. Новость о буксире и "Гарпуне"....

...это будет занос-наброс, или легитимно? Видео опубликовано, военкоры подтверждают.
От Ibuki
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 21.06.2022 08:37:23

Обещанное видео

где видно 75 км.

Оригинал видимо был выложен в телеграме, на украинском канале с ЗСУ (ZSU) в названии. Но это уж найдете сами.

Без пережатий видел перепостил сайт https://avia.pro
Ссылка на web.archive
Видео на котором непонятно что, снято непонятно где, непонятно чем:

https://web.archive.org/web/20220617074352/ https://avia.pro/sites/default/files/images/cont/1_15.mp4

P.S. Три тысячи чертей, господа! У всех кто сомневался в компетенции экспертов из вконтакте сегодня на обед шляпа!
От AMX
К Ibuki (21.06.2022 08:37:23)
Дата 21.06.2022 11:08:24

Re: Обещанное видео

>где видно 75 км.

>Оригинал видимо был выложен в телеграме, на украинском канале с ЗСУ (ZSU) в названии. Но это уж найдете сами.

>Без пережатий видел перепостил сайт https://avia.pro
>Ссылка на web.archive
>Видео на котором непонятно что, снято непонятно где, непонятно чем:

> https://web.archive.org/web/20220617074352/ https://avia.pro/sites/default/files/images/cont/1_15.mp4

>P.S. Три тысячи чертей, господа! У всех кто сомневался в компетенции экспертов из вконтакте сегодня на обед шляпа!

А вы извините, апологет плоской земли? )))
Высота на вашем фейке 170м. Подтягивайте физику и математику.

От Ibuki
К AMX (21.06.2022 11:08:24)
Дата 22.06.2022 09:00:50

AMXу слив - засчитан! (-)
От AMX
К Ibuki (22.06.2022 09:00:50)
Дата 22.06.2022 12:11:02

Re: AMXу слив...

Скорее засчитана вам неграмотная защита украинских фейков, которая выпустила уже такой вариант, замылив всё палево https://youtu.be/ypkbhjrbtvw
От Ibuki
К AMX (22.06.2022 12:11:02)
Дата 22.06.2022 22:25:12

Re: AMXу слив...

С вами все ясно понятно. Можете больше не напрягаться, ваш бред впредь я читать не собираюсь.
От АМ
К AMX (22.06.2022 12:11:02)
Дата 22.06.2022 12:29:57

Ре: АМXу слив...

>Скорее засчитана вам неграмотная защита украинских фейков, которая выпустила уже такой вариант, замылив всё палево хттпс://ёуту.бе/ыпкбхйрбтвв


а в чём для ВСУ здесь плаево? Скорее наоборот.
От AMX
К АМ (22.06.2022 12:29:57)
Дата 22.06.2022 13:07:25

Ре: АМXу слив...

>>Скорее засчитана вам неграмотная защита украинских фейков, которая выпустила уже такой вариант, замылив всё палево хттпс://ёуту.бе/ыпкбхйрбтвв
>

>а в чём для ВСУ здесь плаево? Скорее наоборот.

В том, что по данным это очевидный фейк с навигационными данными.
От АМ
К AMX (22.06.2022 13:07:25)
Дата 22.06.2022 13:20:54

Ре: АМXу слив...

>>>Скорее засчитана вам неграмотная защита украинских фейков, которая выпустила уже такой вариант, замылив всё палево хттпс://ёуту.бе/ыпкбхйрбтвв
>>
>
>>а в чём для ВСУ здесь плаево? Скорее наоборот.
>
>В том, что по данным это очевидный фейк с навигационными данными.

там навигационные данные цели а не бпла
От AMX
К АМ (22.06.2022 13:20:54)
Дата 22.06.2022 14:12:01

Ре: АМXу слив...

>>>>Скорее засчитана вам неграмотная защита украинских фейков, которая выпустила уже такой вариант, замылив всё палево хттпс://ёуту.бе/ыпкбхйрбтвв
>>>
>>
>>>а в чём для ВСУ здесь плаево? Скорее наоборот.
>>
>>В том, что по данным это очевидный фейк с навигационными данными.
>
>там навигационные данные цели а не бпла

Во первых только координаты цели, остальное навигация и режимы БПЛА. Во вторых, что сказать то хотели?
От АМ
К AMX (22.06.2022 14:12:01)
Дата 22.06.2022 14:50:12

Ре: АМXу слив...

>>>>>Скорее засчитана вам неграмотная защита украинских фейков, которая выпустила уже такой вариант, замылив всё палево хттпс://ёуту.бе/ыпкбхйрбтвв
>>>>
>>>
>>>>а в чём для ВСУ здесь плаево? Скорее наоборот.
>>>
>>>В том, что по данным это очевидный фейк с навигационными данными.
>>
>>там навигационные данные цели а не бпла
>
>Во первых только координаты цели, остальное навигация и режимы БПЛА. Во вторых, что сказать то хотели?

в чём смысл украинцам указывать большию дальность чем было?
От ZLO
К AMX (21.06.2022 11:08:24)
Дата 21.06.2022 11:48:41

Re: Обещанное видео

>А вы извините, апологет плоской земли? )))
>Высота на вашем фейке 170м. Подтягивайте физику и математику.

А может вы просто бред несете ? :)
https://www.youtube.com/watch?v=WAsHCt_AKhc
Вот здесь баирактар крошит ЗУ-23 с высоты 48 метров, да ? :)
От AMX
К ZLO (21.06.2022 11:48:41)
Дата 21.06.2022 12:44:03

Re: Обещанное видео

>>А вы извините, апологет плоской земли? )))
>>Высота на вашем фейке 170м. Подтягивайте физику и математику.
>
>А может вы просто бред несете ? :)
> https://www.youtube.com/watch?v=WAsHCt_AKhc
>Вот здесь баирактар крошит ЗУ-23 с высоты 48 метров, да ? :)

Координаты замылены, можно предположить, что GPS не работает.
А более вероятно говорит о том, что как минимум навигационная информация или её часть является фейком и монтажом.
А делающие её не заморачиваются какой-либо достоверностью.

Помимо высоты 170м на фокусном расстоянии 8хх-9хх, как на видео, вы не можете получить такой масштаб на 75км, даже если предположить, что с высотой какие-то проблемы.

И замечу, что если бы заморочились физикой и математикой, то можно было изобразить не вызывающие сомнений навигационные данные, т.к. фактически на оптике Байрактара можно получить необходимый масштаб цели на дальности 75км. Для этого надо было отобразить фокусное порядка 1500мм и соответствующую дальности и угла наклона камеры, высоту.
Другой вопрос что там можно было бы разглядеть на такой дальности.
От ZLO
К AMX (21.06.2022 12:44:03)
Дата 21.06.2022 13:48:38

Re: Обещанное видео

>Координаты замылены, можно предположить, что GPS не работает.

ГПС не работает, но апарат координаты цели как то вычисляет. Как это зделать без своих координат ?

>Помимо высоты 170м на фокусном расстоянии 8хх-9хх, как на видео, вы не можете получить такой масштаб на 75км, даже если предположить, что с высотой какие-то проблемы.

Кто вам сказал, что та цифра в блоке данных цели есть высота самого летательного апарата ?

Построил треугольник из данных интерфейса. Висит на высоте ~5 км где то над пляжом Mykolajivki.
https://www.calculator.net/triangle-calculator.html?vc=86&vx=&vy=75&va=90&vz=&vb=4&angleunits=d&x=59&y=13
От AMX
К ZLO (21.06.2022 13:48:38)
Дата 21.06.2022 15:20:36

Re: Обещанное видео

>>Координаты замылены, можно предположить, что GPS не работает.
>
>ГПС не работает, но апарат координаты цели как то вычисляет. Как это зделать без своих координат ?

Где вы на своем примере координаты увидели? https://www.youtube.com/watch?v=WAsHCt_AKhc

>Кто вам сказал, что та цифра в блоке данных цели есть высота самого летательного апарата ?

Смотрите презентации Wescam.

>Построил треугольник из данных интерфейса. Висит на высоте ~5 км где то над пляжом Mykolajivki.
> https://www.calculator.net/triangle-calculator.html?vc=86&vx=&vy=75&va=90&vz=&vb=4&angleunits=d&x=59&y=13

БПЛА летит курсом 157 градусов, т.е. почти с севера на юг, камера развернута на 258 градусов, т.е. практически строго налево. Летательный аппарат в этом случае находится на территории Румынии.
От ZLO
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 19.06.2022 15:39:03

Более качественный ролик в телеграмах появился(-)
От МУРЛО
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 18.06.2022 17:28:36

На Абазе пишут, затонул. (-)
От ЖУР
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 18.06.2022 07:23:26

В тг выложили фото буксировки

>...это будет занос-наброс, или легитимно? Видео опубликовано, военкоры подтверждают.


[40K]



"Российский буксир «Василий Бех», пораженный ВСУ в 4 часа утра, буксируют на ремонт.

Судно на плаву."

ЖУР
От Ibuki
К ЖУР (18.06.2022 07:23:26)
Дата 18.06.2022 11:12:36

Re: В тг...

Вертикальный камуфляж полосами
https://hdpic.club/9366-korabl-bora-69-foto.html
От john1973
К ЖУР (18.06.2022 07:23:26)
Дата 18.06.2022 09:40:49

Re: В тг...

>Судно на плаву
Это его тащат лежащим на борт?
От ZLO
К ЖУР (18.06.2022 07:23:26)
Дата 18.06.2022 08:17:56

"На ремонт"-звучит немножко бравурно(-)
От Медведь
К ZLO (18.06.2022 08:17:56)
Дата 18.06.2022 09:38:28

Если дотащат - будет фото получше.

С большой вероятностью это не "Гарпун".
Такая ракета убила бы посудину на 1600 тонн на месте.
От Дмитрий Козырев
К Медведь (18.06.2022 09:38:28)
Дата 18.06.2022 10:12:08

Re: Если дотащат...

>С большой вероятностью это не "Гарпун".
>Такая ракета убила бы посудину на 1600 тонн на месте.


Это же не торпеда. Она бьет в надводную часть и масса БЧ у нее 220 кг. Авиабомба среднего калибра.
Эсминцы ВОВ (1500 т) тонули "на месте" от 3-4 попаданий
От Denis1973
К Дмитрий Козырев (18.06.2022 10:12:08)
Дата 19.06.2022 15:08:02

В старом ЗВО по памяти 1 Гапун на первые 300фут и по одному на каждые след100фут (-)
От Медведь
К Дмитрий Козырев (18.06.2022 10:12:08)
Дата 18.06.2022 20:00:12

Авиабомб среднего колибра во 2 мировой не было.

>>С большой вероятностью это не "Гарпун".
>>Такая ракета убила бы посудину на 1600 тонн на месте.
>

>Это же не торпеда. Она бьет в надводную часть и масса БЧ у нее 220 кг. Авиабомба среднего калибра.
>Эсминцы ВОВ (1500 т) тонули "на месте" от 3-4 попаданий

Бомбы 250 кг (у нас и немцев) на память несли БЧ от 80 до 120 кг.
Это и есть видимо "авиабомба среднего калибра"
Насчет эсминцев не гарантирую, но получив две ФАБ-250 любое судно водоизмещением 1500-2000 тонн (но не боевой корабль) успешно шло ко дну, максимум помучившись 2-3 часа (если повезет, но скорее всего нет... прям песня)
Мне лень смотреть сколько попаданий ловили наши эсминцы перед гибелью, но три-четыре бомбы представляется завышенным.
От Robert
К Медведь (18.06.2022 20:00:12)
Дата 18.06.2022 23:13:38

ИБ фрицев Ме-110 - английский крейсер потопил в Эгейском. Не брал больше 500кг. (-)
От Медведь
К Robert (18.06.2022 23:13:38)
Дата 18.06.2022 23:29:57

А название у энтого крюйзера есть? (-)
От Robert
К Медведь (18.06.2022 23:29:57)
Дата 19.06.2022 00:09:35

Был такой Куртуков на форуме, ни разу не подвел в мелочаx. Инфа - от него. (-)
От Медведь
К Robert (19.06.2022 00:09:35)
Дата 19.06.2022 05:06:23

Когда название крюйзера вспомните - поговорим. (-)
От sas
К Медведь (19.06.2022 05:06:23)
Дата 19.06.2022 08:37:23

"Фиджи"

И был там не Ме-110, а Ме-109.
От Дмитрий Козырев
К sas (19.06.2022 08:37:23)
Дата 19.06.2022 08:45:56

Re: "Фиджи"

>И был там не Ме-110, а Ме-109.

Попадание с ме-109 вызвало пробоину, крен и снижение скорости. Потом его добили еще несколькими попаданиями.
От sas
К Дмитрий Козырев (19.06.2022 08:45:56)
Дата 19.06.2022 09:02:51

Re: "Фиджи"

>>И был там не Ме-110, а Ме-109.
>
>Попадание с ме-109 вызвало пробоину, крен и снижение скорости. Потом его добили еще несколькими попаданиями.
Которые тоже были с Ме-109.
От Медведь
К sas (19.06.2022 09:02:51)
Дата 19.06.2022 14:25:29

Крейсер "Фиджи". Как обычно у победы много отцов.

Основная версия гибели "Фиджи"
Наиболее вероятно что его стукнул Bf-109 из I(J)/LG 2
Прямого попадания не было - был удачный близкий разрыв, из которого образовалась пробоина
с обширными затоплениями.
Через полчаса прилетел Ju88 из 2./LG1 вызванный Bf-109 и влепил в поврежденный корабль три бомбы по 250 кг
Крейсер получил тяжелые повреждения и затонул.
Это наиболее вероятная версия событий.

Однако альтернативные версии есть всегда.
В свете этих версий обе атаки проведены по одной версии одиночными истребителями из I/LG 2
А по второй альтернативной версии участвовали истребители III/JG 77.

Как там было на самом деле я утверждать не берусь, особенно в альтернативных версиях.
Но как если смотреть по основной крейсер убил все таки Ju88 влепив три ФАБ-250, поскольку после близкого разрыва от Bf-109 крейсер сумел дать ход до 17 узлов
Хотя если есть железные доказательства что крейсер утопили Bf-109 мне вообщем то не жарко ни холодно...

От Robert
К Robert (19.06.2022 00:09:35)
Дата 19.06.2022 00:27:08

Ник Игорь Куртуков блог "книга бревна" нарыл кучу инфы,в арxиваx форумa часть ee (-)
От Дмитрий Козырев
К Медведь (18.06.2022 20:00:12)
Дата 18.06.2022 22:11:17

Поэтому от ракеты пожар


>Насчет эсминцев не гарантирую, но получив две ФАБ-250 любое судно водоизмещением 1500-2000 тонн (но не боевой корабль) успешно шло ко дну, максимум помучившись 2-3 часа (если повезет, но скорее всего нет... прям песня)
>Мне лень смотреть сколько попаданий ловили наши эсминцы перед гибелью, но три-четыре бомбы представляется завышенным.

Вам лень смотреть, но вы мнение имеете?
От Медведь
К Дмитрий Козырев (18.06.2022 22:11:17)
Дата 19.06.2022 07:03:33

Лидеры и эсминцы проекта 7 и 7 у погибшие от авиабомб. Вроде все.

>Вам лень смотреть, но вы мнение имеете?

По "Новиками" давать данные не спортивно. "Ташкент" сильно крупнее 1500 тонн.
На всех остальных такие записи нашел.

Северный флот
Эсминец "Стремительный" 20 июля 1941 года три 250 кг и следом 500 кг. Эсминец переломился на месте

Балтийский флот
Эсминец "Сердитый" 19 июля 1941 года две бомбы (одно прямое попадание 500 кг и один близкий разрыв видимо такой же). Эсминец утонул через час после попаданий.

Эсминец "Стерегущий" 21 сентября 1941 года три бомбы ( одна 250 кг, остальные не ясно). Затонул через полчаса.

Лидер "Минск" 23 сентября 1941 года. Одна 250 кг и пара 50 кг. В итоге сел кормой на мель и вечером после близкого разрыва 250 кг окончательно затонул.

Черноморский флот

Эсминец "Свободный" 10 июня 1942 года
Девять попаданий 100-250 кг по общепринятой версии. Затонул.

Эсминец "Безупречный" 26 июня 1942 года
Две бомбы, после чего переломился и в уже тонущий корабль влетела третья. Есть версия - в тонущий корабль - много бомб.
Иногда версия много бомб, но большинство склоняется к описанной.

Эсминец "Бдительный" 2 июля 1942 года
Одна в 500 кг плюс детонация торпед в торпедных аппаратах.

Лидер "Харьков" 6 октября 1943 года
8 ч 35 мин - 8 ч 50 мин три бомбы ( одна 250 и две написали 150 кг, вероятно в реальности 50-70 кг)
14 ч 40 мин - 15 ч 37 мин две прямых (калибр не указан) и несколько близких разрывов.
Утонул в 16 ч 37 мин

Эсминец "Беспощадный" 6 октября 1943 года
11 ч 50 мин два близких разрыва 250 кг, повредили узел паровых магистралей, корабль лишился хода
14 ч 13 мин три бомбы в кормовую часть, одна в кормовое машинное отделение. Калибр бомб не указан. Затонул

Эсминец "Способный" 6 октября 1943 года
11 ч 50 мин от близких разрывов разошлись швы, но воды принял 9 тонн. Незначительно.
14 ч 30 мин Близкие разрывы - потерял ход. Но починились.
18 ч 10 мин Две 250 кг прошли сквозь корабль и взорвались под дном корабля
Одна 250 кг в носовое машинное.
Две 50-100 кг в кубрики
18 ч 35 мин затонул

Как видите 3-4 бомбы "среднего калибра" совсем не обязательно. Особенно 500 кг....
От Медведь
К Дмитрий Козырев (18.06.2022 22:11:17)
Дата 18.06.2022 23:36:02

В свое время я посвятил данным событиям много времени.


>>Насчет эсминцев не гарантирую, но получив две ФАБ-250 любое судно водоизмещением 1500-2000 тонн (но не боевой корабль) успешно шло ко дну, максимум помучившись 2-3 часа (если повезет, но скорее всего нет... прям песня)
>>Мне лень смотреть сколько попаданий ловили наши эсминцы перед гибелью, но три-четыре бомбы представляется завышенным.
>
>Вам лень смотреть, но вы мнение имеете?
Вы думаете я не занимался советским флотом? Ошибаетесь...

Ок. Напишите мне немецкое судно порядка 1000 брт пережившее по вашему мнению попадание 2 ФАБ-250 в годы ВОВ.
Вдруг узнаю что новое. Я люблю что то новое....

Передохну, может подниму данные по нашим эсминцам.
От sss
К Медведь (18.06.2022 20:00:12)
Дата 18.06.2022 20:31:22

"Масса БЧ" у ракеты это тоже не чистый вес ВВ, а масса заряда в массивной(+)

...оболочке.
От Медведь
К sss (18.06.2022 20:31:22)
Дата 18.06.2022 22:08:09

Какой умный человек. А если вспомнить, что современные ВВ в БЧ в разы мощнее

используемых во вторую мировую....
От Robert
К Медведь (18.06.2022 22:08:09)
Дата 18.06.2022 23:09:22

Добавьте цену УР. Туда же - загрузят что-то секретное, не считаясь с ценой

И остатки невыгоревшего топлива (работают как зажигательный состав).
От Robert
К Дмитрий Козырев (18.06.2022 10:12:08)
Дата 18.06.2022 10:50:10

"Шеффилду" - xватило одного Экзосета, который - послабее Гарпуна (-)
От Дмитрий Козырев
К Robert (18.06.2022 10:50:10)
Дата 18.06.2022 16:54:52

Шеффилд не "умер на месте"

Там неделю шла БЗЖ при пожаре.
Я понимаю что конец буксира немного предсказуем, но я уточняю что попадание пкр это не оверкилл
От john1973
К Дмитрий Козырев (18.06.2022 16:54:52)
Дата 18.06.2022 17:11:57

Дотащить коробку надо

>Я понимаю что конец буксира немного предсказуем, но я уточняю что попадание пкр это не оверкилл
Вероятнее всего спишут и порежут, но есть обстоятельства, которые нельзя игнорировать. Проект новый 2010-х гг. и самое важное сделан после длительного перерыва с потерей компетенций и кадрового состава инженеров = фгупы-монстры с громкими названиями неспособны уже даже рисовать на основе прежних наработок, а не то что построить лучшую из возможных конструкцию. Поднимание архивов далеко не панацея и не означает перенос опыта прежних разработок. Изучение отрицательного опыта в реальных боевых условиях крайне важно для отрасли
От john1973
К Дмитрий Козырев (18.06.2022 10:12:08)
Дата 18.06.2022 10:43:56

Re: Если дотащат...

>Это же не торпеда. Она бьет в надводную часть и масса БЧ у нее 220 кг. Авиабомба среднего калибра.
>Эсминцы ВОВ (1500 т) тонули "на месте" от 3-4 попаданий
+ вопрос куда именно попало
Но почему судно лежит бортом (если на фото все правильно можно разобрать)
От Бульдог
К john1973 (18.06.2022 10:43:56)
Дата 18.06.2022 10:45:56

Дырка в борту, принял воды, лёг на борт (-)
От sss
К Бульдог (18.06.2022 10:45:56)
Дата 18.06.2022 11:27:02

Оно так не работает, "лег так" = утонул

На фото вообще непонятно кто кого буксирует и что справа.
От Anvar
К sss (18.06.2022 11:27:02)
Дата 18.06.2022 13:14:27

Почему?

была такая книжка "SOS" там была глава "тонуть тоже непросто". Там и вверх килем не могли утопить.
От sss
К Anvar (18.06.2022 13:14:27)
Дата 18.06.2022 13:22:41

Потому что сверху полно путей для проникновения воды

+сама ракета (особенно если это нечто класса гарпуна в действительности) должна была на небронированном судне вскрыть большие площади в любом случае.

>была такая книжка "SOS" там была глава "тонуть тоже непросто". Там и вверх килем не могли утопить.
Не могли утопить быстро. Чтобы кто-то плавал лежа на боку днями (если это не поплавок а-ля стеклопластиковая яхта, а 1000-тонное судно из железа) ИМХО нонсенс.
От Бульдог
К sss (18.06.2022 13:22:41)
Дата 19.06.2022 21:33:59

погуглите про Modern express

>>была такая книжка "SOS" там была глава "тонуть тоже непросто". Там и вверх килем не могли утопить.
>Не могли утопить быстро. Чтобы кто-то плавал лежа на боку днями (если это не поплавок а-ля стеклопластиковая яхта, а 1000-тонное судно из железа) ИМХО нонсенс.
вы свой нонсес на основании чего имхуете?
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/127/705/127705700_Express_board8.jpg



От Robert
К Медведь (18.06.2022 09:38:28)
Дата 18.06.2022 09:59:05

Откуда они знают, какой ракетой по кому за горизонт стрелять?

Ведь поxоже, что - знают.
От Д.Белоусов
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 17.06.2022 18:41:07

Они уже "топили" Григоровича и Эссена, если не ошибаюсь. И что? (-)
От Begletz
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 17.06.2022 16:44:41

А не выгоднее было бы остров З эвакуировать и использовать, как мышеловку? (-)
От KGI
К Begletz (17.06.2022 16:44:41)
Дата 18.06.2022 02:14:55

Эвакуация не простое дело(+)

Там наши много чего притащили. Как-бы трагедии не случилось при эвакуации.
От Amur
К Begletz (17.06.2022 16:44:41)
Дата 17.06.2022 22:03:22

Чем хлопать "мышей" то? и когда?

До их берега сколько? а до нашего? Ракет не напасешься, и разведки.
От Begletz
К Amur (17.06.2022 22:03:22)
Дата 17.06.2022 22:16:52

А ПЛ на что? Лучше всего вакуумом (-)
От Медведь
К Begletz (17.06.2022 16:44:41)
Дата 17.06.2022 16:54:50

Re: А не...

Полностью соглашусь.
Но видимо не хотят из-за опасности, что хохлы поставят там ПКР и смогут как-то обеспечить
транспортировку зерна из под Одессы, а в обратную сторону военной техники.
От Медведь
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 17.06.2022 15:58:00

А официальную точку зрения увидеть можно? Не блогерскую перепетую у украинцев

Я не понял. А как я могу по украинскому видио сказать во что попали ракеты? Две точки прилетели в какой-то обьект, возможно судно и возможно был взрыв. Может все таки не стоит торопиться?
Идентифицировать, что это был то ли буксир, то ли спасательное судно невозможно.
От Роман Алымов
К Медведь (17.06.2022 15:58:00)
Дата 17.06.2022 21:08:24

Официально у нас мир (-)
От Манлихер
К Медведь (17.06.2022 15:58:00)
Дата 17.06.2022 16:09:14

Собственно, ракеты там тоже не идентифицируются. ПКР там, ПТУР или еще чего - ? (-)
От Медведь
К Манлихер (17.06.2022 16:09:14)
Дата 17.06.2022 16:45:51

Может для начала цель стоит индентифицировать? И последствия удара? (-)
От Манлихер
К Медведь (17.06.2022 16:45:51)
Дата 17.06.2022 16:54:51

Кто ж спорит? (-)
От VAF
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 17.06.2022 14:29:11

Можно определить, с чего велась съёмка видео попадания? (-)
От Hamster
К VAF (17.06.2022 14:29:11)
Дата 17.06.2022 15:10:17

Байрактар (-)
От Vyacheslav
К VAF (17.06.2022 14:29:11)
Дата 17.06.2022 15:05:50

В VK пишут что съемка велась с 75 км. Байрактор ? (-)
От VAF
К Vyacheslav (17.06.2022 15:05:50)
Дата 17.06.2022 23:56:53

75 км быть не может, съемка ведется под слишком большим углом к поверхности. (-)
От Ibuki
К VAF (17.06.2022 23:56:53)
Дата 18.06.2022 00:28:47

ох уж эти эксперты с ВИФ..., куда им до VK...

угол съемки -3,5° по отношению к горизонту на БПЛА.
Это черным по белому в самом видео написано.
От SKYPH
К Ibuki (18.06.2022 00:28:47)
Дата 18.06.2022 22:51:53

Недоучки не в курсе про то, что волны ИК диапазона поглощаются

водяным паром, углекислым газом и озоном, содержащимися в атмосфере.
Не считая того, что 75 километров теоретически невозможны даже в космосе из завяленных характеристик оптической схемы.
От Ibuki
К SKYPH (18.06.2022 22:51:53)
Дата 19.06.2022 10:33:13

альтернативная советская физика

Как говориться вместо того чтобы сто раз услышать лучше один разу увидеть:
​F-35 EOTS
https://www.youtube.com/watch?v=L2q65qOl1tM

​F-35 DAS Ballistic Missile Defense Capabilities (Distributed Aperture System for the JSF)
https://www.youtube.com/watch?v=DN-A6PWRFno
https://web.archive.org/web/20120423005912/ http://defense-update.com/features/2010/november/02112010_das_missile_track.html

Теперь понятом почему СССР не мог сделать тепловизоры. Понимаешь другая физика в СССР была. Что тут сделать, и здесь кляты капиталисты поднасрали...
От Robert
К Ibuki (19.06.2022 10:33:13)
Дата 19.06.2022 16:54:48

Дык в суровые годы Отечественной - значение косинуса достигало треx. (-)
От SKYPH
К Ibuki (19.06.2022 10:33:13)
Дата 19.06.2022 12:42:11

Вы, наверное, до сих пор в дедушку Мороза верите, да?

>Как говориться вместо того чтобы сто раз услышать лучше один разу увидеть:

Для вас говорится другое, слышали звон, да не знаете где он.

>​F-35 EOTS
> https://www.youtube.com/watch?v=L2q65qOl1tM

Ну и чего? Дождались удачной метеорологии, сняли пустынный Лас-Вегас, сняли из пустыни же с правильной высоты. Соответственно, минимизировали основные факторы рассеяния и поглощения MWIR, получили картинку, дополнительно хорошо обработали стационарными компами, вот и результат. Все показанное бесконечно далеко от условий работы над морем или над реальным полем боя на суше, где факторы помех как раз присутствуют, причем, иногда, уровень затухания достигает 100 дБ/км.


> https://web.archive.org/web/20120423005912/ http://defense-update.com/features/2010/november/02112010_das_missile_track.html

Вы слишком нервничали, когда вставляли ссылки, у меня они не работают.


>Теперь понятом почему СССР не мог сделать тепловизоры.

СССР как раз сделал. Вот Россия в 90-е благополучно про...ла.

> Понимаешь другая физика в СССР была. Что тут сделать, и здесь кляты капиталисты поднасрали...

Забавно, незнание физики демонстрируете вы, причем, что совсем смешно, даже оптики уровня школьной программы, при этом буквально религиозно веруете в рекламные материалы, как в истину в последней инстанции. Но виноват в этом почему-то СССР, какие-то капиталисты, о которых никто не говорил.
От ZLO
К SKYPH (19.06.2022 12:42:11)
Дата 19.06.2022 14:03:30

Re: Вы, наверное,...

>> https://web.archive.org/web/20120423005912/ http://defense-update.com/features/2010/november/02112010_das_missile_track.html
>
>Вы слишком нервничали, когда вставляли ссылки, у меня они не работают.

С етим web архивом проблемы постоянные, парсеры html непонимает логику.
Сделал для неумеющих убрать пробел короткий url, но он будет актуален не долго:
https://tinyurl.com/ve6t2zkv
От АМ
К Ibuki (19.06.2022 10:33:13)
Дата 19.06.2022 11:10:44

Ре: альтернативная советская...

>Как говориться вместо того чтобы сто раз услышать лучше один разу увидеть:
>​Ф-35 ЕОТС
> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=Л2к65кОл1тМ

ф-35 вероятно самый лучший тактический ударник сегодня
От SKYPH
К SKYPH (18.06.2022 22:51:53)
Дата 18.06.2022 22:52:40

Смешно получилось.


>Не считая того, что 75 километров теоретически невозможны даже в космосе из завяленных характеристик оптической схемы.

Заявленных, само собой.
От Udaff
К Vyacheslav (17.06.2022 15:05:50)
Дата 17.06.2022 17:07:59

Re: В VK...

То есть из стратосферы, съемка-то верху.
От Манлихер
К Udaff (17.06.2022 17:07:59)
Дата 17.06.2022 19:27:10

Вово (-)
От АМ
К Vyacheslav (17.06.2022 15:05:50)
Дата 17.06.2022 15:57:54

а "знатоки" писали что ничего такого оптика у трактора не тянет! (-)
От Ibuki
К АМ (17.06.2022 15:57:54)
Дата 17.06.2022 20:37:48

MX-15D сила!

Большой сюрприз как хорошо дозвуковую, в общем-то небольшую ПКР, видно в тепловизор ажно с 75 км.
От Манлихер
К АМ (17.06.2022 15:57:54)
Дата 17.06.2022 16:07:35

А VK типа истина в последней инстанции? там знатоки еще похлеще))) (-)
От Ibuki
К Манлихер (17.06.2022 16:07:35)
Дата 17.06.2022 20:34:49

на видео все есть

И координаты судна, и дальность от места съемки (БПЛА Байрактар судя по символогии на видео), направление съемки и соответственно координаты места съемки.
От AMX
К Ibuki (17.06.2022 20:34:49)
Дата 18.06.2022 11:52:18

Re: на видео...

>И координаты судна, и дальность от места съемки (БПЛА Байрактар судя по символогии на видео), направление съемки и соответственно координаты места съемки.

>угол съемки -3,5° по отношению к горизонту на БПЛА.
>Это черным по белому в самом видео написано.

Это вот в этом видео, на котором хрен что разглядишь?

https://youtu.be/WjNdDE9c2Xc

Ну попробуем понять, какое же реально там расстояние, а не почудилось школьникам в VK.
Фокусное расстояние в правом верхнем углу 3-х значное. Разобрать что написано сложно, но максимальное у MX-15D 1500мм. Картинка в масштабе 1px = 1 м. Для "спецов VK" планка с 413 это сколько метров в этой планке, что совпадает с масштабом буксира длиной 57м.

Исходя из того, что можно реально разобрать внизу в цифрах дистанции, учитывая фокусное расстояние:
FOV = 4.8 градуса
IFOV = 0.0654500 mRad
Фокусное = 490 мм (мне кажется там иногда 4 видна)
Расстояние до цели ~ 15 км.

Другие возможные значения для такого масштаба:

Фокусное = 245 мм
Расстояние до цели ~ 7.5 км.

Или

Фокусное = 980 мм
Расстояние до цели ~ 30 км.
Последнее не подходит по тому, что можно разглядеть в дистанции до цели.

Итого в сухом остатке выбирайте или 15км или 7.5 км, другого в 3-х значном фокусном расстоянии не дано.

И да, для особого "спеца" http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3000115.htm это не тепловизор, т.е. TI, а ИК камера, т.е. IR, как там и написано.
От ZLO
К AMX (18.06.2022 11:52:18)
Дата 19.06.2022 14:11:59

Re: на видео...

>Фокусное = 490 мм (мне кажется там иногда 4 видна)
>Расстояние до цели ~ 15 км.

Угол камеры минус 3-4 градуса. Выходит он где то на 800 м летит.


>Другие возможные значения для такого масштаба:

>Фокусное = 245 мм
>Расстояние до цели ~ 7.5 км.

Высота около 400 м.
От чего он на пузе ползает ? Всегда работал на высоте около 7 км.
От AMX
К ZLO (19.06.2022 14:11:59)
Дата 19.06.2022 15:27:35

Re: на видео...

>От чего он на пузе ползает ? Всегда работал на высоте около 7 км.

Очевидно ПВО боится.
От АМ
К AMX (19.06.2022 15:27:35)
Дата 19.06.2022 15:43:38

Ре: на видео...

>>От чего он на пузе ползает ? Всегда работал на высоте около 7 км.
>
>Очевидно ПВО боится.

вопрос почему ЧМФ не боялся ПКР и Байрактара
От AMX
К АМ (19.06.2022 15:43:38)
Дата 19.06.2022 16:18:42

Ре: на видео...

>вопрос почему ЧМФ не боялся ПКР и Байрактара

Очевидно по старой морской привычке. А вообще судя по всему он был далековато от "горячих" зон.
От Ibuki
К AMX (18.06.2022 11:52:18)
Дата 18.06.2022 13:00:55

эх вифовцы вифовцы, совсем испортились...

>>И координаты судна, и дальность от места съемки (БПЛА Байрактар судя по символогии на видео), направление съемки и соответственно координаты места съемки.
>>угол съемки -3,5° по отношению к горизонту на БПЛА.
>>Это черным по белому в самом видео написано.
>Это вот в этом видео, на котором хрен что разглядишь?
Да в этом видео
Внизу посередине наклонная дальность (LOS).
Справа внизу - координаты наблюдаемого объекта (судна).
Слева посередине - угол оси камеры в вертикальной и горизонтальной плоскости.
Слева чуть выше середины - курс БПЛА
Ищите, и обрящите.
И не нужно никаких дурацких и неправильных вычислений...

>И да, для особого "спеца" http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3000115.htm это не тепловизор, т.е. TI, а ИК камера, т.е. IR, как там и написано.
Не позорьтесь. Англоязычные тепловизор называют IR:

режимы работы ОЭС L3Harris WESCAM MX™-15/20/25
https://www.youtube.com/watch?v=k78v2-YC-5w

L3 WESCAM's MX™-25
https://www.youtube.com/watch?v=MRDV3cxO_G8


От AMX
К Ibuki (18.06.2022 13:00:55)
Дата 18.06.2022 13:37:20

Re: эх вифовцы

>>Это вот в этом видео, на котором хрен что разглядишь?
>Да в этом видео
>Внизу посередине наклонная дальность (LOS).

И там вам почудилось, что там 75 км? Ну посчитайте тогда возможна ли в таком масштабе дальность 75км с 3-х значным фокусным расстоянием.

>И не нужно никаких дурацких и неправильных вычислений...

В контактиках конечно не нужно.

>>И да, для особого "спеца" http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3000115.htm это не тепловизор, т.е. TI, а ИК камера, т.е. IR, как там и написано.
>Не позорьтесь. Англоязычные тепловизор называют IR:

http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Amx/(220618133026)_23458697.pdf
От Ibuki
К AMX (18.06.2022 13:37:20)
Дата 18.06.2022 14:04:07

Re: эх вифовцы

>И там вам почудилось, что там 75 км?
Я и говорю ищите и обрящите. Есть в лучшем качестве все там видно. И не нужно никакой параллельной реальности от AMX выдумывать.

> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Amx/(220618133026)_23458697.pdf
Так как запощеное вы ни читате, домашнее вам задание: видео что я вышел запостил просмотреть целиком, найти термин Thermal imagining и сопоставить с символами которым такой режим обозначается в ОЭЛС Wescam. Здесь тоже:
3Harris | WESCAM MX™-15 Best of
https://www.youtube.com/watch?v=MOUuxITR4eA

От AMX
К Ibuki (18.06.2022 14:04:07)
Дата 18.06.2022 14:30:20

Re: эх вифовцы

>И там вам почудилось, что там 75 км?
>Я и говорю ищите и обрящите. Есть в лучшем качестве все там видно. И не нужно никакой параллельной реальности от AMX выдумывать.

Ну так видео в студию.

>> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Amx/(220618133026)_23458697.pdf
>Так как запощеное вы ни читате, домашнее вам задание: видео что я вышел запостил просмотреть целиком, найти термин Thermal imagining и сопоставить с символами которым такой режим обозначается в ОЭЛС Wescam. Здесь тоже:
>3Harris | WESCAM MX™-15 Best of
> https://www.youtube.com/watch?v=MOUuxITR4eA

Обозначается IR, в отличии от ИК, который обозначается IR WH (Wide Hi res), т.е. именно так, как в видео про якобы буксир. Вам надо было посмотреть в проспекте про то, что устанавливается тепловизор или ИК камера, вместе они не стоят и посмотреть на разрешение тепловизора. Но забыл с кем общаюсь, надо было разжевать.
От Ibuki
К AMX (18.06.2022 14:30:20)
Дата 18.06.2022 15:15:29

Re: эх вифовцы

>>Я и говорю ищите и обрящите. Есть в лучшем качестве все там видно. И не нужно никакой параллельной реальности от AMX выдумывать.
>Ну так видео в студию.
Ищите и обрящите. Видео я запощу но потом, а пока поугараю с того как вы роете себе яму параллельных реальностей. Расскажите еще что-нибудь про фокусное расстояние, очень интересно.

>Обозначается IR, в отличии от ИК, который обозначается IR WH (Wide Hi res), т.е. именно так, как в видео про якобы буксир. Вам надо было посмотреть в проспекте про то, что устанавливается тепловизор или ИК камера и посмотреть на разрешение тепловизора. Но забыл с кем общаюсь.
Ответ не верный, двойка. Ответ должен быть такой: видео, временная метка, скриншот со словами thermal imaging, какой режим отображается на ОЭЛС.

>Sensor Options for Thermal Imager
>Sensor #1a - Thermal Imager:
>Type: 3-5μm staring array
>Resolution: 640 x 512 Pixels
>Fields of View: 26.7° to 0.54°
or
>Sensor #1b - HD IR:
>Type: 3-5μm staring array
>Resolution: 1280 x 1024 Pixels
>Fields of View: 35.5° to 1.2
Ну и как можно видеть Wescam Thermal Imager и IR используют как взаимозаменяемые термины.
И там и там диапазон 3-5μm Этот то что называется MWIR (Medium-wave infrared) thermal vision. Средневолновый тепловизор.
Есть еще 7-14μm тот то что называется LWIR (Long-Wave Infrared) thermal vision. Длиноволновый тепловизор.

>IR WH (Wide Hi res),
Под сталом. WH White Hot. Теплое - Белым. Есть противоположный режим отображения BH Black Hot. Теплое - Черным. Реально вам следует перестать постить на эту тему.
От AMX
К Ibuki (18.06.2022 15:15:29)
Дата 18.06.2022 17:44:36

Re: эх вифовцы

>>>Я и говорю ищите и обрящите. Есть в лучшем качестве все там видно. И не нужно никакой параллельной реальности от AMX выдумывать.
>>Ну так видео в студию.
>Ищите и обрящите. Видео я запощу но потом, а пока поугараю с того как вы роете себе яму параллельных реальностей. Расскажите еще что-нибудь про фокусное расстояние, очень интересно.

Пока нет видео, ваши 75км это бла-бла-бла. А у вас его нет.

>>IR WH (Wide Hi res),
>Под сталом. WH White Hot. Теплое - Белым. Есть противоположный режим отображения BH Black Hot. Теплое - Черным. Реально вам следует перестать постить на эту тему.

Хорошая попытка, но неудачная. Где здесь метка WH или будете рассказывать, что труба здесь холодная?

[43K]



И последний раз для не понятливых, то что используется режим ИК камеры в видео с якобы буксиром говорит разрешение. Можно не гадать с обозначениями.
От Ibuki
К AMX (18.06.2022 17:44:36)
Дата 19.06.2022 10:53:41

Re: эх вифовцы

AMX, вы нашли cлова thermal imaging в видео продуктов Wescam, или это оказалось для вас слишком сложно?

>Пока нет видео, ваши 75км это бла-бла-бла. А у вас его нет.
Ваши огульные инсинуации меня оскорбляют. Когда вы получите видео (а вы его получите), вы съедите свою шляпу?

Кстати насчет расчетов.
Какое там на станции MX-15 поле зрения для тепловизора с матрицей 1280 x 1024 Pixels на максимальном увеличении?
>Sensor #1b - HD IR:
>Type: 3-5μm staring array
>Resolution: 1280 x 1024 Pixels
>Fields of View: 35.5° to 1.2
1.2°? На дистанции 75 км это поле зрения 1570 метров. На видео судно по размеру 1/34 от ширины поле зрения. Что дает видимую длину судна 46 метров.

> Василий Бех (судно)
> Длина 57 м
С учетом того что судно может быть не строго перпендикулярно к оси визирования, а под углом, то наблюдаемый размер цели вполне подходит. Такие дела, товарищи эксперты ВИФ.

Еще добавил анализ видео. Координаты участников и направления стрельбы ПКР предположительно Harpoon. Так как ориентиров нет, то установить какое из двух возможных направлений верное не представляется возможным.

[554K]


От ZLO
К Ibuki (19.06.2022 10:53:41)
Дата 19.06.2022 13:19:17

Re: эх вифовцы

>Еще добавил анализ видео. Координаты участников и направления стрельбы ПКР предположительно Harpoon. Так как ориентиров нет, то установить какое из двух возможных направлений верное не представляется возможным.

Мне кажется вы перепутали Север-Юг.
На интерфеисе Баирактара буква N и стрелка вниз екрана, то есть он смотрит из севера на юг.
Если он был бы на вашей точке, стрелка показывала бы на верх екрана.
От Ibuki
К ZLO (19.06.2022 13:19:17)
Дата 22.06.2022 08:59:51

Re: эх вифовцы

>Мне кажется вы перепутали Север-Юг.
>На интерфеисе Баирактара буква N и стрелка вниз екрана, то есть он смотрит из севера на юг.
Да, Вы правы.
Меня этот указатель c буквой N смущает, что же он все таки показывает.
Есть такое видео
L3 Wescam - kamera MX 15HD - Drabpol
https://www.youtube.com/watch?v=eZcFUYMAWBY
1:58
Там показываются еще и координаты цели. Слева внизу ACFT (AirCraFT). Видно что визирование с севера на юг.
Есть понятнее указатель, внизу правее над дальностью до цели — направление визирования ОЭЛС в градусах от севера.
То есть в случае с обстрелом судна направления визирования было 158 градусов

[301K]





От AMX
К Ibuki (22.06.2022 08:59:51)
Дата 22.06.2022 12:57:05

Re: эх вифовцы

>>Мне кажется вы перепутали Север-Юг.
>>На интерфеисе Баирактара буква N и стрелка вниз екрана, то есть он смотрит из севера на юг.
>Да, Вы правы.
>Меня этот указатель c буквой N смущает, что же он все таки показывает.

Для крутых спецов из VK, не знающих что такое курс и как он считается. По моему из курса начальных классов школы.

[83K]



Сразу предполагая упоротость в опровергании аксиом, даже в академических вопросах, которые изучаются в школе, вспоминая не знание, что такое космическая скорость и т.д., ролик рекламы Wescam, где дрон облетает объект по кругу

https://youtu.be/eZcFUYMAWBY?t=351

От AMX
К ZLO (19.06.2022 13:19:17)
Дата 19.06.2022 13:32:03

Re: эх вифовцы

>>Еще добавил анализ видео. Координаты участников и направления стрельбы ПКР предположительно Harpoon. Так как ориентиров нет, то установить какое из двух возможных направлений верное не представляется возможным.
>
>Мне кажется вы перепутали Север-Юг.
>На интерфеисе Баирактара буква N и стрелка вниз екрана, то есть он смотрит из севера на юг.
>Если он был бы на вашей точке, стрелка показывала бы на верх екрана.

Там курс есть, что-то типа 157 градусов. Т.е. летит с севера на юг, слегка восточнее от направления на юг.
Камера смотрит влево, т.е. БПЛА находится между берегом и судном.
От AMX
К Ibuki (19.06.2022 10:53:41)
Дата 19.06.2022 11:18:10

Re: эх вифовцы

>>Пока нет видео, ваши 75км это бла-бла-бла. А у вас его нет.
>Ваши огульные инсинуации меня оскорбляют. Когда вы получите видео (а вы его получите), вы съедите свою шляпу?

В этом нет необходимости, если вдруг появится видео в котором внизу будет написано 75км, то это будет фейк, который несложно разоблачить.


>1.2°? На дистанции 75 км это поле зрения 1570 метров. На видео судно по размеру 1/34 от ширины поле зрения. Что дает видимую длину судна 46 метров.

Ого, вы уже начали пользоваться физикой и математикой. Осталось внимательно причитать, что я тут http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3000183.htm написал и желательно понять конечно.

Фокусное расстояние в этом случае было бы в районе 1500. Вы видите тут 4 знака? Я нет.

[18K]


От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Вася Куролесов (17.06.2022 13:23:07)
Дата 17.06.2022 13:59:01

Легитимно, только там ПКР неизвестной марки

А новости небось и так все читают
От Вася Куролесов
К Администрация (Дмитрий Козырев) (17.06.2022 13:59:01)
Дата 17.06.2022 14:04:50

Re: Легитимно, только...

>А новости небось и так все читают

А обсудить?!
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (17.06.2022 14:04:50)
Дата 17.06.2022 14:07:14

Re: Легитимно, только...

>>А новости небось и так все читают
>
>А обсудить?!

Предлагайте предмет обсуждения
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (17.06.2022 14:07:14)
Дата 17.06.2022 14:47:50

Пример темы (+)

Доброе время суток!
Снабжение гарнизона острова в условиях, когда подходы к нему заведомо простреливаются противокорабельными ракетами и просматриваются разведывательной авиацией враждебного блока (которые трогать нельзя).
Варианты сходу:
1) Вертолёты (но тогда велик шанс, что на выгрузке в вертолёт прилетит что-то, включая залп ракет с берега)
2) Городить суда, устойчивые к ПКР (просто за счёт избыточного водоизмещения, или бронировать, хоть бетоном заливать)
3) Конвои с расчётом на ПВО/ПРО ордера - но если ув.Мина прав, то флот в нынешнем состоянии это заведомо не осилит ввиду убогости как матчасти, так и лс всех уровней от матроса до Главкома.
С уважением, Роман
От Claus
К Роман Алымов (17.06.2022 14:47:50)
Дата 17.06.2022 16:27:34

"Грязнухи" слепить на новом уровне, с Торами, вместо 130к.

> 3) Конвои с расчётом на ПВО/ПРО ордера - но если ув.Мина прав, то флот в нынешнем состоянии это заведомо не осилит ввиду убогости как матчасти, так и лс всех уровней от матроса до Главкома.
https://www.kchf.ru/photos/photo_skr/admiral_grigorovich_65.jpg


Воткнуть Торы на буксиры и другие гражданские корабли.
От Медведь
К Claus (17.06.2022 16:27:34)
Дата 17.06.2022 16:52:04

Управлять огнем вы каким образом собираетесь?

>Воткнуть Торы на буксиры и другие гражданские корабли.

И как минимум надо решать проблему с проводкой.
Зальет или соль сьест и довольно быстро.
И черт его знает как это будет работать при волнении.
От Claus
К Медведь (17.06.2022 16:52:04)
Дата 20.06.2022 11:56:01

Re: Управлять огнем...

>>Воткнуть Торы на буксиры и другие гражданские корабли.
>
>И как минимум надо решать проблему с проводкой.
>Зальет или соль сьест и довольно быстро.
>И черт его знает как это будет работать при волнении.
Торы могут вести огонь в движении, так что и на волнении смогут. И главное, сухопутный Тор уже испытывали на Григоровиче, а сейчас ставят на 22160.

Поэтому не видно особых проблем, в том, чтобы их на гражданские посудины повтыкать и обеспечить таким образом ПВО.
Массированные ракетные атаки нам едва ли грозят, а сбить 1-2 гарпуна шансы вполне реальные.
От Udaff
К Роман Алымов (17.06.2022 14:47:50)
Дата 17.06.2022 15:48:34

Re: Пример темы

> Снабжение гарнизона острова в условиях, когда подходы к нему заведомо простреливаются противокорабельными ракетами и просматриваются разведывательной авиацией враждебного блока (которые трогать нельзя).

Все уже придумано до нас штатниками во Вьетнаме https://www.jstor.org/stable/26571181
От Evg
К Udaff (17.06.2022 15:48:34)
Дата 17.06.2022 17:18:57

Re: Пример темы

>> Снабжение гарнизона острова в условиях, когда подходы к нему заведомо простреливаются противокорабельными ракетами и просматриваются разведывательной авиацией враждебного блока (которые трогать нельзя).
>
>Все уже придумано до нас штатниками во Вьетнаме https://www.jstor.org/stable/26571181

Это ещё тов.Гроховский придумывал в 30-е гг.
От ЖУР
К Роман Алымов (17.06.2022 14:47:50)
Дата 17.06.2022 15:36:41

Re: Пример темы

2) Городить суда, устойчивые к ПКР (просто за счёт избыточного водоизмещения, или бронировать, хоть бетоном заливать)

Тогда уж плюс к этому сопровождать судно несколькими такими же(по устойчивости) но без груза. Раз уж перехватить/уйти от ПКР нельзя - мишеней должно быть много.

Вопрос только, где экипажей для этих "мишеней" набрать.

ЖУР
От Robert
К ЖУР (17.06.2022 15:36:41)
Дата 17.06.2022 15:42:32

У мореманов - есть свои ложные цели для ПКР.

От облаков дипольныx отражателей, до плавучиx дипольныx отражателей.
От МУРЛО
К Robert (17.06.2022 15:42:32)
Дата 17.06.2022 15:59:19

Да-да. Нулка. Но не у наших мореманов. (-)
От Медведь
К МУРЛО (17.06.2022 15:59:19)
Дата 17.06.2022 16:48:37

Вы видимо лично знаете сколько выпущено ПКР по кораблям ЧФ и сколько попало?

Откуда такие знания?
От МУРЛО
К Медведь (17.06.2022 16:48:37)
Дата 17.06.2022 17:44:16

Что нулки нет у ВМФ РФ, я знаю точно. (-)
От Медведь
К МУРЛО (17.06.2022 17:44:16)
Дата 18.06.2022 09:39:04

Вы ими торгуете? Или рекламируете? (-)
От ЖУР
К Robert (17.06.2022 15:42:32)
Дата 17.06.2022 15:44:27

А где были отражатели, когда попали по "Василию Беху"? (-)
От Медведь
К ЖУР (17.06.2022 15:44:27)
Дата 17.06.2022 16:46:42

А кто из официальных российских источников подтвердил что попали? (-)
От ЖУР
К Медведь (17.06.2022 16:46:42)
Дата 17.06.2022 16:55:02

Вы наше МО РФ не знаете? Сутки подождать надо (как с Москвой) (-)
От Медведь
К ЖУР (17.06.2022 16:55:02)
Дата 17.06.2022 17:22:02

С Москвой допустим было несколько часов. А не зная цели атаки и результата атаки

мне лично не понятно, как вы тут гадаете что за оружие применяли и как.
Я не вижу никаких источников кроме украинских подтверждающих
какое-либо пришествие.
На украинском ролике "Бой в Крыму, все в дыму" ничего не видно
Поэтому предъявите российский официоз пожалуйста.
От МУРЛО
К Медведь (17.06.2022 17:22:02)
Дата 17.06.2022 17:46:43

Re: С Москвой...

>Поэтому предъявите российский официоз пожалуйста.

А вы забавный. Может мы все провалились во внутренний чатик ДИМКа?
От Медведь
К МУРЛО (17.06.2022 17:46:43)
Дата 18.06.2022 09:42:53

У тебя бессвязный бред. В психушке день открытых дверей? (-)
От Robert
К Robert (17.06.2022 15:42:32)
Дата 17.06.2022 15:43:45

Плавают - уголковые отражатели, очепятка. (-)