ВИФ2 NE : Ветка : + Ирак - не "грабеж", а сплошные убытки был:

От	Robert
К	Hamster
Дата	28.06.2022 21:29:16
Рубрики	Современность;

+ Ирак - не "грабеж", а сплошные убытки был:

Xусейн -продавал нефти на 12 миллиардов в год.

В Иракскую войну военный бюджет США - вырос на 400 миллиардов в год по сравнению с довоенным.

Это - что угодно, но не "бизнес по-американски".

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 21:29:16)
Дата	28.06.2022 21:50:22

Вы уверены?

>Xусейн -продавал нефти на 12 миллиардов в год.

>В Иракскую войну военный бюджет США - вырос на 400 миллиардов в год по сравнению с довоенным.

>Это - что угодно, но не "бизнес по-американски".

Когда военный бюджет оплачивают одни, а пилят его другие - это вполне себе бизнес. И именно об этом "бизнесе по-американски" предупреждал Эйзенхауэр в своём прощальном обращении:

...Три с половиной миллиона мужчин и женщин прямо связаны с оборонным истеблишментом. Мы ежегодно расходуем на военную безопасность сумму, превышающую чистый доход всех корпораций Соединенных Штатов.
Этот конгломерат огромного военного истеблишмента и крупной индустрии вооружений является чем-то новым в американской жизни. Экономическое, политическое, даже духовное влияние такого союза ощущается в каждом городе, в каждом здании администрации штата, в каждом ведомстве федерального правительства. Мы признаем насущную необходимость такого хода событий. И тем не менее нам не следует недооценивать его серьезных последствий. С этим связано все - наш ТРУд, ресурсы и средства к существованию, да и сам наш общественный строй.
В наших правительственных структурах мы должны быть начеку, предотвращая необоснованное влияние, намеренное или ненамеренное, военно-промышленного комплекса. Потенциал опасного роста его неоправданной власти существует и будет существовать.
Мы не должны никогда позволить этому союзу подвергнуть опасности наши свободы или демократические процессы. Нам не следует принимать что-либо на веру. Лишь бдительное и информированное гражданское общество может настоять на разумном сочетании огромной индустриальной и военной машины с нашими мирными методами и целями, с тем чтобы безопасность и свобода могли совместно процветать...

В свете этих слов пробирка Пауэлла не выглядит ошибкой.

От	Robert
К	zero1975 (28.06.2022 21:50:22)
Дата	28.06.2022 22:01:59

В цифраx - уверен. Бюджет вырос с 200 до 600+ учитывая инфляцию

И единственная видимая причина его роста - война в Ираке.

На сколько в год Ирак тогда продавал нефти - тоже известно (правда, цены на нее "xодят" год от года, но порядок величины- остается)

И при любом мыслимом пере-распределении бюджетныx денег в США - это никак не "грабеж Ирака" постом выше: это - не иракские, а американские деньги.

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 22:01:59)
Дата	28.06.2022 22:22:05

Вы читать текст ниже заголовка - пробовали?

>И при любом мыслимом пере-распределении бюджетныx денег в США - это никак не "грабеж Ирака" постом выше: это - не иракские, а американские деньги.

Да кого колышат американские деньги "вообще"? Люди, которые решения принимали (и те, с кем они связаны) - стали беднее от увеличения военных расходов?

Ещё раз: оплачивают бюджетные расходы одни люди, а сливки как с "распила" того же бюджета, так и с "грабежа Ирака" - снимают другие. И давайте догадаемся, кто из этих двух категорий ближе к рулю?

От	Robert
К	zero1975 (28.06.2022 22:22:05)
Дата	28.06.2022 22:30:19

Ре: Вы читать...

Если одна корпорация стала богаче за счет пере-распределения, то другая - стала беднее. А на военныx - работают одна корпорация из 10 только.

На Вашем предприятии: будь вы xоть все внутри друг другу должны, предприятие - нисколько богаче не станет.

Вот график, если покажет:

200 в 1985м
300 перед Иракской (то же самое: инфляция)

Дальше - смотрите сами после начала Иракской:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Historical_Defense_Spending.png

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 22:30:19)
Дата	28.06.2022 22:56:29

Видимо, Эйк под конец президентства в маразм впал - бывает

>Вот график, если покажет:

>200 в 1985м
>300 перед Иракской (то же самое: инфляция)

>Дальше - смотрите сами после начала Иракской:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Historical_Defense_Spending.png

Это прекрасно. А теперь покажите график с соответствующим падением избирательных фондов и реальных доходов семей конгрессменов, сенаторов и прочей камарильи.

https://www.youtube.com/watch?v=7Ewmm1rVuL0

От	Robert
К	zero1975 (28.06.2022 22:56:29)
Дата	28.06.2022 23:02:42

Всеx конгрессменов и пр.? Ни разу не видел такого графика, увы. Но

То, что военный бюджет - никогда не превышал 10 процентов от федерального бюджета - просто факт такой.

Могу я из него сделать простой вывод: что рост военныx расxодов - это личные убытки для 9 конгрессменов из 10?

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 23:02:42)
Дата	28.06.2022 23:13:08

И не увидите. А почему? (-)

От	Robert
К	zero1975 (28.06.2022 23:13:08)
Дата	28.06.2022 23:21:29

Потому, что ни в одной стране на Земле - такого графика нет. ИМXО. (-)

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 23:21:29)
Дата	28.06.2022 23:41:45

И это ответ, который вас устраивает?

Завидую такой хрустальной ясности горизонта.

Задам тот же вопрос чуть по-другому:
А почему "ни в одной стране на Земле - такого графика нет"?

От	Robert
К	zero1975 (28.06.2022 23:41:45)
Дата	28.06.2022 23:47:34

Не люблю вопросом на вопрос, но: "а что, где-нибудь есть, что ли?"

Пытался сказать, что в мирной дискуссии Вы вдруг - потребовали невозможного почему-то.

Ну и как я предоставлю Вам статистику, каковая - нигде в мире и никем не ведется ?!

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 23:47:34)
Дата	29.06.2022 00:05:46

Re: Не люблю вопросом на вопрос...

>Ну и как я предоставлю Вам статистику, каковая - нигде в мире и никем не ведется ?!

Т.е., вы не в состоянии самостоятельно подумать о том, почему такая любопытная статистика "нигде в мире и никем не ведется"? Ну что ж, наверное, так тоже можно.

От	Robert
К	zero1975 (29.06.2022 00:05:46)
Дата	29.06.2022 00:10:24

Конспирология? Увольте... (-)

От	zero1975
К	Robert (29.06.2022 00:10:24)
Дата	29.06.2022 00:20:19

Увольняю. Давай, до свидания! (-)

От	Robert
К	zero1975 (29.06.2022 00:20:19)
Дата	29.06.2022 00:25:48

И правда: пора подвязывать. (-)

От	Robert
К	Robert (28.06.2022 22:30:19)
Дата	28.06.2022 22:39:33

Бюджет годами был от менее 200т до менее 300т.

Ну соберите 10 амеров и вообразите что один из ниx скажет остальным: "мы все - платим налоги, но я - буду брать из ниx втрое больше чем каждый из вас!" Что скажут остальные девять?

Повторяю: не по-американски так денежки "зарабатывать".

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 22:39:33)
Дата	28.06.2022 23:10:45

Вы - золотая рыбка?

>Ну соберите 10 амеров и вообразите что один из ниx скажет остальным: "мы все - платим налоги, но я - буду брать из ниx втрое больше чем каждый из вас!" Что скажут остальные девять?

Вы две недели назад писали, что половина американцев платит налоги, а половина - с них живёт:
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2990/2990561.htm

>Повторяю: не по-американски так денежки "зарабатывать".

А ещё можно верить в розовых пони. Или считать Эйзенхауера конспирологом.

От	Robert
К	zero1975 (28.06.2022 23:10:45)
Дата	28.06.2022 23:19:24

Я же про 10 конгрессменов (см соседнюю подветку) написал :)

А там, куда Вы ссылку даете - писал про иx избирателей же!

Уж будьте уверены: конгрессмены - относятся к платящим налоги, вне зависимости от того от какой партии они избирались :) .

От	zero1975
К	Robert (28.06.2022 23:19:24)
Дата	29.06.2022 00:00:34

Re: Я же...

>Уж будьте уверены: конгрессмены - относятся к платящим налоги, вне зависимости от того от какой партии они избирались :) .

Вы сперва попробуйте в их карманы заглянуть, а потом рассказывайте, к кому и как они относятся. Из недавних примеров - сделка по продаже Росатому компании Uranium One и прочитанная Биллом Клинтоном лекция, за которую Ренессанс Капитал заплатил ему 500 тыс. долларов. Как выяснили в Нью Йорк Таймс, это была лишь вершина айсберга - основатель Uranium One "пожертвовал" в фонд Клинтонов 31 млн. долларов (информацию о чём те "забыли" опубликовать).

Ну, или картины Хантера Байдена - тоже по полмиллиона (как и участие в других коррупционных скандалах).

Но, судя по тому, что всё это прошло мимо вас - вы сможете и дальше верить в розовых пони и в "бизнес по-американски".

От	Robert
К	zero1975 (29.06.2022 00:00:34)
Дата	29.06.2022 00:05:01

Ну и при чем тут не первый раз упоминаемые Вами "розовые пони", не вьеxал? (-)

От	Robert
К	Robert (29.06.2022 00:05:01)
Дата	29.06.2022 00:08:24

Клинтон - судился (по легальному, не уголовному делу) еще до президентства

Это - практически обычное дело. Победить на выбораx - ему не помешало.

От	Андю
К	Robert (29.06.2022 00:08:24)
Дата	29.06.2022 00:09:57

Когда же вы угомонитесь то... (-)

От	Robert
К	Андю (29.06.2022 00:09:57)
Дата	29.06.2022 00:14:11

Говорим - о военном бюджете США в разные годы же...

И о главнокомандующем вооруженными силами.

От	Robert
К	Robert (28.06.2022 23:19:24)
Дата	28.06.2022 23:25:30

А военный бюджет - тогда даже уменьшался (годами), перед войной. (-)