От СБ
К dms~mk1
Дата 29.06.2022 12:28:59
Рубрики Современность;

Re: Чёт странное

>>За неимением статистики не могу говорить за всех, но судя по постам на "отваге" например часть населения ЛДНР ментально те же хохлы, что и вна, живущие в парадигме "Россия должна".
>Эээ, а Россия должна. Использовали их как "прокладку" в гибридной войне 8 лет, подставляли города и селы под обстрелы. Да, еще как должна!

Касательно ЛДНР есть два возможных способа рассуждений:

(1)ЛДНР - это, в соответствии с названием, народные республики, которые по воле основной массы своих жителей сознательно отделились от Украины, после того, как Украина ответила силовым воздействием на более умеренные требования. У них есть собственные власти и вооружённые силы. Их руководство как имеет (в теории) моральное право указывать на то, что их союзник и патрон в лице России не выполняет определённых обязательств, так и несёт моральную и прочую ответственность за то, что происходит на их территории.

(2)ЛДНР - это "прокладка в гибридной войне", существующая исключительно по воле России и не изначально не обладавшая никакой субъектностью. В этом случае конечно за тот бардак, что там творится несёт ответственность Россия, но и говорить о том, что Россия перед имеет какие-то обязательства перед своими безвольными марионетками и пассивной массой населения просто смешно.

Многие представители и защитники ЛДНР, однако же, беспрестанно пытаются сидеть на двух стульях - за всё хорошее они так уж и быть ответственность примут, а вот во всём плохом, что творится на их территории, виновата Россия. Живейший пример из предыдущей ветки - Wayne Howell признаётся в тотальной коррумпированности НМ, через которую российские варяги могут прорубаться лишь лично выезжая на места (насколько можно доверять этой в лучшем случае бабке у подъезда - вопрос совсем отдельный, но здесь главное подход):

>на Донбассе было еще веселее, когда вышестоящие штабы начали подозревать, что с пехотой что-то не так и требовать фото\видеоотчеты со смотров перед атакой. Выстраивают остатки батальона, добавляют к ним разведчиков, саперов, артосов разных, даже тыловиков, снимают и отправляют наверх. Потом все расходятся по своим подразделениям (и это еще хорошо) и в атаку идет 20-30 пехотинцев. Вот так Туман и погиб, сказали разбираться на месте, почему продвижения нет и ему и комкору-2, он приехал, выстроил колонну и только вышел из Тигра, как ее накрыли Градом.

Кто у него виноват в том, что НМ - гнильё? Ага, правильно, Россия. При этом ещё имеет смелость заявлять, что ВС РФ бравых ЛДНРовцев разочаровали.

Вот такой подход и называется, вкратце, "Россия должна"
От dms~mk1
К СБ (29.06.2022 12:28:59)
Дата 29.06.2022 14:11:44

Re: Чёт странное

>(1)ЛДНР - это, в соответствии с названием, народные республики, которые по воле основной массы своих жителей сознательно отделились от Украины, после того, как Украина ответила силовым воздействием на более умеренные требования. У них есть собственные власти и вооружённые силы. Их руководство как имеет (в теории) моральное право указывать на то, что их союзник и патрон в лице России не выполняет определённых обязательств, так и несёт моральную и прочую ответственность за то, что происходит на их территории.

>(2)ЛДНР - это "прокладка в гибридной войне", существующая исключительно по воле России и не изначально не обладавшая никакой субъектностью. В этом случае конечно за тот бардак, что там творится несёт ответственность Россия, но и говорить о том, что Россия перед имеет какие-то обязательства перед своими безвольными марионетками и пассивной массой населения просто смешно.

Одно не исключает другого. "Прокладками" бывают и суверенные государства, да вот же Украина. Нельзя же сказать, что Украина существует исключительно по воле ЕС и США и не обладала субъектностью? Но все-таки "старшие партнеры" несут за неё ответственность, помогают ей. Отказ от помощи приведет к огромному моральному урону, падению авторитета как среди своего населения, так и среди союзников. А РФ, по-вашему, это особо мерзкое государственное образование, которое может бросить союзников, которые за неё кровь ведрами проливали?
От АМ
К СБ (29.06.2022 12:28:59)
Дата 29.06.2022 12:41:21

Ре: Чёт странное


>Кто у него виноват в том, что НМ - гнильё? Ага, правильно, Россия. При этом ещё имеет смелость заявлять, что ВС РФ бравых ЛДНРовцев разочаровали.

они говорят что у ХМ руководство из российских военных, соответственно все назначения гнилья, контроль за гнильем и жалобы на гнилье к кому шли?

Да о чём речь, вот кто такой Пушилин? А как совсем недвано в ДНР раз и поменяли премиер министра!!! и одного вице на российских чиновников и некаких возражений, полная подчиненность.

>Вот такой подход и называется, вкратце, "Россия должна"
От Udaff
К АМ (29.06.2022 12:41:21)
Дата 29.06.2022 12:57:45

Ре: Чёт странное

>Да о чём речь, вот кто такой Пушилин?

5 апреля 2014 года стал заместителем народного губернатора Донецкой области Павла Губарева, а затем возглавил митинг жителей Донецка. 7 апреля была провозглашена Донецкая Народная Республика, Пушилин стал сопредседателем временного правительства ДНР. Ну очевидно же Пушилин гнилой московский назначенец, к ДНР никаким боком.
От SSC
К Udaff (29.06.2022 12:57:45)
Дата 29.06.2022 13:53:42

Пушилин именно московский назначенец, по жизни полный ноль (-)
От АМ
К Udaff (29.06.2022 12:57:45)
Дата 29.06.2022 13:03:54

Ре: Чёт странное

>>Да о чём речь, вот кто такой Пушилин?
>
>5 апреля 2014 года стал заместителем народного губернатора Донецкой области Павла Губарева, а затем возглавил митинг жителей Донецка. 7 апреля была провозглашена Донецкая Народная Республика, Пушилин стал сопредседателем временного правительства ДНР. Ну очевидно же Пушилин гнилой московский назначенец, к ДНР никаким боком.

ага, и где Губарев и где Пушилин
От Udaff
К АМ (29.06.2022 13:03:54)
Дата 29.06.2022 13:11:59

Ре: Чёт странное

>ага, и где Губарев и где Пушилин

Без разницы где Губарев. Пушилин местный, донецкий, родился и вырос там, и в правительстве ДНР с самых первых дней. Записывать его в "московские" это надо очень сильно альтернативную историю придумывать.
От АМ
К Udaff (29.06.2022 13:11:59)
Дата 29.06.2022 13:19:52

Ре: Чёт странное

>>ага, и где Губарев и где Пушилин
>
>Без разницы где Губарев. Пушилин местный, донецкий, родился и вырос там, и в правительстве ДНР с самых первых дней. Записывать его в "московские" это надо очень сильно альтернативную историю придумывать.

некаких алтернативных историй, в донецке вообще много кто вырос, это что значат связи с москвой, Пушилин послушен и полностью подконтролен вот он и на месте