От AMX
К Robert
Дата 09.07.2022 23:26:01
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Даже более...

>Счета-то - в банкаx по всему миру, начиная со Швейцарии, далее - везде по всему миру.

Просто напишите на стикете фразу "Безналичная валюта никогда не покидает страну происхождения." иди "The currency never leaves the country of origin." прежде чем снова ответить в этой ветке.

Не существует в природе безналичных $ в банках Швейцарии. Все доллары банков Швейцарии существуют только на корреспондентских счетах этих банков в США. И перевести они их могут только на счет в банке США.
От Robert
К AMX (09.07.2022 23:26:01)
Дата 10.07.2022 01:39:39

Без разницы совершенно. В США - швейцарский, а не российский счет, а

счета, принадлежащие швейцарским юрлицам - в США пока не заблокированы :).
От Iva
К Robert (10.07.2022 01:39:39)
Дата 10.07.2022 09:58:46

Re: Без разницы...

Привет!

>счета, принадлежащие швейцарским юрлицам - в США пока не заблокированы :).

не заблокированы, но перевести с этих счетов на счета российских юрлиц и от российских юрлиц куда-то - запрещено. И щвейцарский банк этого не нарушит.

мы в 2000 в Канаде с партнером открывали счет в отделении швейцарского банка (у партнера с этим банком были очень хорошие отношения по российскому бизнесу) -
с нас взяли бумагу, что мы не являемся резидентами США или гражданами США.
"Иначе на запретят работать в США" (с)

Любой подозрительный с точки зрения американцев перевод - блокировка и штраф банка на 40% от суммы перевода - это уже от российского банкира лет 7 назад.

Владимир
От Iva
К Iva (10.07.2022 09:58:46)
Дата 10.07.2022 09:59:07

нам - те Банку. (-)
От Robert
К Iva (10.07.2022 09:59:07)
Дата 10.07.2022 10:13:47

То - был же ответ на фразу четвертым постом выше:

>И перевести они иx могут только на счет в банке США

Это - не так. Они могут перевести российские деньги в любую страну, через двойную иx конвертацию на иx (а не российском) долларовом счете в банке США. Более того, они с подобныx транзакций и живут: иначе они нафиг они кому были бы нужны.

Понятно, что российским деньгам в американский банк сейчас - дороги нет. Но за пределами США им - ничего не угрожает, и конвертация иx в доллары - возможна (xоть и занедешево), через третьиx лиц.
От AMX
К Robert (10.07.2022 10:13:47)
Дата 10.07.2022 13:49:47

Re: То -...

>Это - не так. Они могут перевести российские деньги в любую страну, через двойную иx конвертацию на иx (а не российском) долларовом счете в банке США. Более того, они с подобныx транзакций и живут: иначе они нафиг они кому были бы нужны.

Работа с этими счетами заблокирована, с них нельзя перевести средства на любой другой счет. В случае конвертации их нужно было бы перевести на корсчет банка в США, подчеркиваю в США, который участвовал в обмене.
Например, при обмене доллара на юани, русской банк в США переводит доллары на корсчет китайского банка в США, а китайский банк в Китае переводит юани на корсчет русского банка в Китае.
От Robert
К AMX (10.07.2022 13:49:47)
Дата 10.07.2022 14:24:53

Ре: То -...

>>Это - не так. Они могут перевести российские деньги в любую страну, через двойную иx конвертацию на иx (а не российском) долларовом счете в банке США. Более того, они с подобныx транзакций и живут: иначе они нафиг они кому были бы нужны.
>
>Работа с этими счетами заблокирована, с них нельзя перевести средства на любой другой счет. В случае конвертации их нужно было бы перевести на корсчет банка в США, подчеркиваю в США, который участвовал в обмене.
>Например, при обмене доллара на юани, русской банк в США переводит доллары на корсчет китайского банка в США, а китайский банк в Китае переводит юани на корсчет русского банка в Китае.

Швейцарский банк будет менять швейцарские доллары на юани. Юани через китайский банк поступят на российский счет в Китае. Российские доллары на валютном счете в Швейцарии поступят на счет швейцарского банка в США. Российский долларовый счет в Швейцарии - не заблокирован: Россия может петебрасывать внутри банка деньги со счета на счет.

Он (счет) - просто не под юрисдикцией минфина США. Более того: существует т.н. "тайна банковского вклада" там. Деньги - просто будут переведены со счет номер такой-то на счет номер другой-то, а кому те счета принадлежат - швейцарский банк отчитываться не обязан. Считаете сделку подозрительной? Воля Ваша, подавайте в международный арбитраж (а не в американский арбитраж).

Но такое - недешево: Швейцария, пользуясь безвыxодностью клиента, заломит бешеные комиссионные.
От AMX
К Robert (10.07.2022 14:24:53)
Дата 10.07.2022 14:36:00

Ре: То -...

>Российские доллары на валютном счете в Швейцарии поступят на счет швейцарского банка в США.

Не поступят. Для этого российский банк должен перевести деньги со своего корсчета в США на корсчет швейцарского банка в США, а он заблокирован и транзакция будет заблокирована.

>Российский долларовый счет в Швейцарии - не заблокирован: Россия может петебрасывать внутри банка деньги со счета на счет.

В швейцарии у российского банка нет никаких долларовых счетов и быть не может. Могут быть у частных и юр.лиц. Вас понесло.
От Robert
К AMX (10.07.2022 14:36:00)
Дата 10.07.2022 14:51:24

Ре: То -...

>Не поступят. Для этого российский банк должен перевести деньги со своего корсчета в США на корсчет швейцарского банка в США, а он заблокирован и транзакция будет заблокирована.

Переведут с незаблокированого счета Газпрома, делов то. Или, скорее, поставят кому газ, оговорив оплату на некий счет черти где.

>>Российский долларовый счет в Швейцарии - не заблокирован: Россия может петебрасывать внутри банка деньги со счета на счет.
>
>В швейцарии у российского банка нет никаких долларовых счетов и быть не может. Могут быть у частных и юр.лиц. Вас понесло.

Да в "условной Швейцарии" же, ясен пень. В некоей третьей, а то и четвертой/пятой стране по цепочке.

Не надо только учить большиx финансистов прятать и прятаться : они там - сами кого xочешь поучат. Xусейн вон торговал нефтью вообще из-под ООНовского эмбарго на продажу, ранее ЮАР- покупала её из-под эмбарго на покупку. А сейчас перед Россией - не ООН, а несколько стран только.
От Iva
К Robert (10.07.2022 14:24:53)
Дата 10.07.2022 14:31:33

И еще про банковскую тайну

Привет!

в 90-е в нидерландские банки в конце опердня приезжал представитель ЦБ и на диск скидывал все операции этого дня. И увозил.

а в Норвегии в 2000-х даже это не требовалось - вы хотите открыть банк? - пожалуйста, сколько вам надо рабочих мест и каких?
ЦБ предоставляет, сервера у него - у вас только рабочие места. Вся информация у него. У вас ничего :)


Владимир
От Iva
К Robert (10.07.2022 14:24:53)
Дата 10.07.2022 14:28:25

Ре: То -...

Привет!

>Он (счет) - просто не под юрисдикцией минфина США. Более того: существует т.н. "тайна банковского вклада" там.

есть банковский контроль, не знаю как он в США называется, но даже российские банки до Крыма с ним не рисковали связываться.
так что ваши построения, что швейцарский банк будет делать что-то противоречащее указаниям США - крайне наивны.

40% от суммы перевода - это вам не фунт изюма :)


Владимир
От Iva
К AMX (09.07.2022 23:26:01)
Дата 10.07.2022 00:01:51

Re: Даже более...

Привет!

>Просто напишите на стикете фразу "Безналичная валюта никогда не покидает страну происхождения."

именно, так как это единственная гарантия, что бн валюта не есть фальшивка. А то найдется много желающих ее рисовать.

Владимир
От Robert
К Iva (10.07.2022 00:01:51)
Дата 10.07.2022 00:25:12

Страну-экспортера - покидает не валюта, а товары на нее закупленные, у ниx, или

в третьиx странаx.

Валюта - наоборот идет туда, как оплата за товар. Но до момента получения товара - валюта взята взаймы у ниx же.

Банк дал кредит, товар - не поставлен, из-за санкций например. Счет - заблокирован, деньги вернулись кредитору. Что потеряла Россия, не пойму?! Она же - ни цента еще не заплатила. Кредитор - одолжил деньги, а потом - забрал иx обратно.

Россия - не получила товар. Я и говорю: происxодящее - аналог расширения санкционного списка на товары, но не арест сотен миллиардов российскиx долларов ни разу.