От Alex Medvedev
К All
Дата 12.07.2022 05:37:41
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Иран поставит БПЛА в РФ

"Наша информация показывает, что иранское правительство готовится предоставить РФ несколько сотен БПЛА, в том числе с оружейными возможностями", - заявил Салливан на брифинге​​​.

Он утверждает, США якобы обладают информацией о том, что Иран готовится тренировать российских специалистов использованию устройств, а начнется такое обучение уже в июле.
От VAF
К Alex Medvedev (12.07.2022 05:37:41)
Дата 13.07.2022 11:10:16

Иран опроверг

https://www.kommersant.ru/doc/5459273
От Begletz
К Alex Medvedev (12.07.2022 05:37:41)
Дата 12.07.2022 15:47:20

ИМХО, пропаганда. Демонизирует и Иран, и Россию. (-)
От Alexeich
К Begletz (12.07.2022 15:47:20)
Дата 13.07.2022 11:00:07

Re: ИМХО, пропаганда....

Ну какая демонизация. Куда уж дальше-то. А пропаганда не пропаганда - звучит правдоподобно. Иран вполне бойко клепает беспилотники. А тут "количество переходит в качество". Кстати, Иран грозился и легковые автомобили поставлять, до сотни тыс. в год. "Иран-кхондо", вполне приличная реинкарнация "Пежо", правда, кто ж их пустит.
От sss
К Alexeich (13.07.2022 11:00:07)
Дата 13.07.2022 11:24:16

Re: ИМХО, пропаганда....

>Иран вполне бойко клепает беспилотники.
"Бойко" клепает образцы, а крупной серии не тянет, там всё те же самые проблемы, отсутствие технологической поддержки уровня первого мира и невозможность полноценно локализовать необходимое.
Местный аналог Ориона (Shahed 129) выпускается по 8-10 штук БПЛА в год, видимо.
От Alexeich
К sss (13.07.2022 11:24:16)
Дата 14.07.2022 23:12:40

Re: ИМХО, пропаганда....

>Местный аналог Ориона (Shahed 129) выпускается по 8-10 штук БПЛА в год, видимо.

Чего не знаю того не знаю. но производство "типа Ориона" не представляется мне сверхзадачей для страны, которая производит автомобилей сравнимо с РФ и смогла "потянуть" центрифуги для атомной промышленности. И я учил иранских студентов - очень серьезные ребята, знающие и мотивированные.
От Claus
К Alexeich (14.07.2022 23:12:40)
Дата 15.07.2022 10:45:21

Re: ИМХО, пропаганда....

>>Местный аналог Ориона (Shahed 129) выпускается по 8-10 штук БПЛА в год, видимо.
>
>Чего не знаю того не знаю. но производство "типа Ориона" не представляется мне сверхзадачей для страны, которая производит автомобилей сравнимо с РФ и смогла "потянуть" центрифуги для атомной промышленности. И я учил иранских студентов - очень серьезные ребята, знающие и мотивированные.

Собственно там сложным должна быть только оптика, да матрицы под нее.
Все остальное даже в кустарных условиях, в оборудованном гараже, сделать в общем то можно.
От Alexeich
К Claus (15.07.2022 10:45:21)
Дата 15.07.2022 21:14:56

Re: ИМХО, пропаганда....

>Собственно там сложным должна быть только оптика, да матрицы под нее.
>Все остальное даже в кустарных условиях, в оборудованном гараже, сделать в общем то можно.

Оптика,электроника. Но на современном рынке и с учетом возросшего качества "бытовой" техники - не проблема. Практика показывает, что господь не только на стороне ап ту дейт технических решений, а и дешевых массовых решений, основанных на общедоступных дешевых комплектующих.
От Claus
К Alexeich (15.07.2022 21:14:56)
Дата 15.07.2022 22:25:22

Re: ИМХО, пропаганда....

>Оптика,электроника. Но на современном рынке и с учетом возросшего качества "бытовой" техники - не проблема. Практика показывает, что господь не только на стороне ап ту дейт технических решений, а и дешевых массовых решений, основанных на общедоступных дешевых комплектующих.
По информации он знакомого авиамоделиста - в РФ сейчас дефицит авиамодельной комплектухи.
Но дело в том, что большая часть комплектухи там довольно примитивна. Электр и поршневые авиамодельные движки энтузиасты и в гаражах сами клепают. Есть даже пример изготовления в гараже турбореактивного двигателя.
Полетный контролер там довольно простой. Радиостанции любители и в СССР сами паяли. Рулевые машинки сделать, тоже на уровне гаража можно, ну и т.д.
Единственная реально сложная деталь, это оптическая система. Но в общем то и ее можно сделать более менее приличную на базе гражданских камер.
От sss
К Claus (15.07.2022 22:25:22)
Дата 16.07.2022 10:50:12

Если надо не шашечки, а ехать - элементарно и быстро покупается всё

и движки, и автопилоты, и модули передачи данных, и оптические/тепловизионные/лазерные системы.

Практически, единственное что нужно - принципиальное решение допустимости набивать планер коммерческой комплектухой. При этом придется забить на госты-рв, климатику и прочее, но воевать такая система будет (причем есть подозрение что еще получше домотканной, которую еще лет 5 лечить от детских болезней)

>Единственная реально сложная деталь, это оптическая система. Но в общем то и ее можно сделать более менее приличную на базе гражданских камер.
Да китайскими людьми сделано уже всё давно.
https://aliexpress.ru/item/1005003493507358.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.618f7a4b84IrW3&sku_id=12000026042537088
От Claus
К sss (16.07.2022 10:50:12)
Дата 16.07.2022 13:41:35

Re: Если надо...

>и движки, и автопилоты, и модули передачи данных, и оптические/тепловизионные/лазерные системы.
По слухам от авиамоделистов, сейчас с "элементарно купить" есть проблемы. Именно с гражданской авиамодельной комплектухой.
Китайские фирмы отнюдь не горят желанием попасть под санкции, ради в общем то небольших объемов. Плюс сейчас имеются проблемы с нарушением логистических цепочек. Плюс таможни, и т.д.
Скорее всего это разрешимые проблемы, но время это займет.

>Практически, единственное что нужно - принципиальное решение допустимости набивать планер коммерческой комплектухой. При этом придется забить на госты-рв, климатику и прочее, но воевать такая система будет
Орланы по большому счету на гражданской комплектухе и сделаны.
Плюс даже если МО не сможет быстро решение о временном отказе от стандартов принять (надеюсь что сможет), есть же еще ЧВК, чеченские батальоны, войска ЛДНР, этими стандартами не связанные.
Поставлять можно и через них, если найдется что поставлять.

>(причем есть подозрение что еще получше домотканной, которую еще лет 5 лечить от детских болезней)
Домотканные системы по любому нужны. Тем более, что партии там требуются отнюдь не миллионные, а большая часть комплектухи вполне может делаться буквально на уровне оборудованного гаража.

>>Единственная реально сложная деталь, это оптическая система. Но в общем то и ее можно сделать более менее приличную на базе гражданских камер.
>Да китайскими людьми сделано уже всё давно.
> https://aliexpress.ru/item/1005003493507358.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.618f7a4b84IrW3&sku_id=12000026042537088
Китайскими да. А вот удастся ли ее сколь нибудь массово закупать, большой вопрос.
Но даже если и не удастся, вполне можно склепать систему на базе камер от телефонов и фотоаппаратов, которых в РФ полно.
От Alexeich
К Claus (16.07.2022 13:41:35)
Дата 16.07.2022 23:01:56

Re: Если надо...

>Но даже если и не удастся, вполне можно склепать систему на базе камер от телефонов и фотоаппаратов, которых в РФ полно.

Ну так Орлан же тот же, уже по всему инету расползлись поделия с использованием японского фотоаппарата.
Но это, в общем, технологический аналог "мужиков в трениках", которые хорошо воюют против регулярной армии, но не всегда и не везде. С учетом того что противник недалеко ушел от мужиков в трениках со своей концепцией "народной обороны", в данном конфликте будет работать.
От Claus
К Alexeich (16.07.2022 23:01:56)
Дата 17.07.2022 00:22:52

Re: Если надо...

>Ну так Орлан же тот же, уже по всему инету расползлись поделия с использованием японского фотоаппарата.
Речь скорее о том, что можно из фотоаппарата выдрать матрицу, присобачить к ней приличную оптику и приводы для вращения и получить более эффективную систему, чем фотоаппарат с заклеенными кнопками.
И это вполне делается на уровне гаража.

>Но это, в общем, технологический аналог "мужиков в трениках", которые хорошо воюют против регулярной армии, но не всегда и не везде. С учетом того что противник недалеко ушел от мужиков в трениках со своей концепцией "народной обороны", в данном конфликте будет работать.
Да и против высокотехнологичного противника это будет работать, если будет помехозащищенная связь.
Да и скорее десяток дешевых орланов с такой кустарной оптикой, будут эффективнее большого дрона, с мощной оптической системой.
От Koshak
К Alexeich (16.07.2022 23:01:56)
Дата 16.07.2022 23:09:18

Да пусть хоть

>>Но даже если и не удастся, вполне можно склепать систему на базе камер от телефонов и фотоаппаратов, которых в РФ полно.
>
>Ну так Орлан же тот же, уже по всему инету расползлись поделия с использованием японского фотоаппарата.
>Но это, в общем, технологический аналог "мужиков в трениках", которые хорошо воюют против регулярной армии, но не всегда и не везде. С учетом того что противник недалеко ушел от мужиков в трениках со своей концепцией "народной обороны", в данном конфликте будет работать.

Да пусть Орлан хоть на дверной глазок снимает, если он успешно работает против противника, у которого в штате бригады батальон РЭБ, а копеечная по военным меркам поделка вполне работает при противодействии противника
От Hamster
К Begletz (12.07.2022 15:47:20)
Дата 12.07.2022 19:21:48

Re: ИМХО, пропаганда....

Не понял, а где тут демонизация и пропаганда?

Вполне разумный и логичный шаг, хоть и немного стыдный для наследника СССР.

Иранцы сумели в БПЛА, так почему не воспользоваться. А если наладить совместное производство, то вообще отлично.
От Udaff
К Alex Medvedev (12.07.2022 05:37:41)
Дата 12.07.2022 15:17:48

Если перемоги нет, ее надо придумать

Сами прокукарекали про возможный поставки, потом сами же прокукарекают об отказе от этих поставок из-за американского давления. Вот так на ровном месте перемоги и делают.
От Begletz
К Udaff (12.07.2022 15:17:48)
Дата 12.07.2022 18:33:39

Американская придумка же (-)
От Udaff
К Begletz (12.07.2022 18:33:39)
Дата 12.07.2022 20:40:05

Re: Американская придумка...

Я об американцах и говорю.
От Begletz
К Udaff (12.07.2022 20:40:05)
Дата 13.07.2022 05:16:50

А для них тут в чем перемога? (-)
От Udaff
К Begletz (13.07.2022 05:16:50)
Дата 13.07.2022 07:15:36

Re: А для...

Ну как, мы(американцы) стронк, успешно изолируем Россию.
От Кострома
К Alex Medvedev (12.07.2022 05:37:41)
Дата 12.07.2022 08:28:35

Re: Иран поставит...

>"Наша информация показывает, что иранское правительство готовится предоставить РФ несколько сотен БПЛА, в том числе с оружейными возможностями", - заявил Салливан на брифинге​​​.

>Он утверждает, США якобы обладают информацией о том, что Иран готовится тренировать российских специалистов использованию устройств, а начнется такое обучение уже в июле.


Помнится они обещали китайское оружие.
Чё там - уже в бою?
От park~er
К Кострома (12.07.2022 08:28:35)
Дата 12.07.2022 10:17:49

Re: Иран поставит...


>Помнится они обещали китайское оружие.

МИД Китая заявлял, что Китай никак не будет поддерживать СВО материальными средствами ... или что-то в этом роде
От АМ
К Кострома (12.07.2022 08:28:35)
Дата 12.07.2022 08:35:11

Ре: Иран поставит...

>>"Наша информация показывает, что иранское правительство готовится предоставить РФ несколько сотен БПЛА, в том числе с оружейными возможностями", - заявил Салливан на брифинге​​​.
>
>>Он утверждает, США якобы обладают информацией о том, что Иран готовится тренировать российских специалистов использованию устройств, а начнется такое обучение уже в июле.
>

>Помнится они обещали китайское оружие.
>Чё там - уже в бою?

ставят на место превентивно?
От Кострома
К АМ (12.07.2022 08:35:11)
Дата 12.07.2022 14:07:29

Ре: Иран поставит...

>>>"Наша информация показывает, что иранское правительство готовится предоставить РФ несколько сотен БПЛА, в том числе с оружейными возможностями", - заявил Салливан на брифинге​​​.
>>
>>>Он утверждает, США якобы обладают информацией о том, что Иран готовится тренировать российских специалистов использованию устройств, а начнется такое обучение уже в июле.
>>
>
>>Помнится они обещали китайское оружие.
>>Чё там - уже в бою?
>
>ставят на место превентивно?


Кого?
Иран?
А чего они ирану могут сделать?

скорее всего очередное интернет наступление
От АМ
К Кострома (12.07.2022 14:07:29)
Дата 12.07.2022 20:41:17

Ре: Иран поставит...

>>>>"Наша информация показывает, что иранское правительство готовится предоставить РФ несколько сотен БПЛА, в том числе с оружейными возможностями", - заявил Салливан на брифинге​​​.
>>>
>>>>Он утверждает, США якобы обладают информацией о том, что Иран готовится тренировать российских специалистов использованию устройств, а начнется такое обучение уже в июле.
>>>
>>
>>>Помнится они обещали китайское оружие.
>>>Чё там - уже в бою?
>>
>>ставят на место превентивно?
>

>Кого?
>Иран?
>А чего они ирану могут сделать?

ирану, санкции и их контроль усилить

>скорее всего очередное интернет наступление
От Udaff
К АМ (12.07.2022 20:41:17)
Дата 13.07.2022 08:02:09

Ре: Иран поставит...

>ирану, санкции и их контроль усилить

Иран по американской базе демонстративно отстрелялся, что многим казалось просто немыслимым - и жив здоров.
От digger
К АМ (12.07.2022 08:35:11)
Дата 12.07.2022 12:58:42

Ре: Иран поставит...

>ставят на место превентивно?

Пропаганда и, скорее всего, неправда.Сотрудничество с Ираном поставит Россию в крайне неприятное положение и она наживет много дополнительных врагов.Если бы Китай и Индия активно поддержали и Иран был бы в том числе, это бы меняло дело, но нет.С другой стороны, если России будет совсем плохо, то это сработает на запугивание противника.
От Koshak
К digger (12.07.2022 12:58:42)
Дата 12.07.2022 13:17:28

Озвучьте, пож., список "дополнительных врагов" (-)
От digger
К Koshak (12.07.2022 13:17:28)
Дата 12.07.2022 13:22:02

Re: Озвучьте, пож.,...

Израиль, Саудовская Аравия и прочий арабский антииранский блок.
Сейчас Байден едет на Ближний Восток за этим, скорее всего и слив с этим связан.В Израиле сейчас премьер - журналист без аттестата зрелости левой ориентации.
От Паршев
К digger (12.07.2022 13:22:02)
Дата 12.07.2022 14:36:53

Re: Озвучьте, пож.,...

>Израиль, Саудовская Аравия и прочий арабский антииранский блок.
Израиль нам друг и член арабского блока? Чего только ни прочитаешь.
А саудовцам-то что переживать? "Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган". Иранские БПЛА никак саудовцам не угрожают.
От digger
К Паршев (12.07.2022 14:36:53)
Дата 12.07.2022 15:22:25

Re: Озвучьте, пож.,...

>Израиль нам друг и член арабского блока? Чего только ни прочитаешь.
 Почти, но то логически отдельно.Сабж может привести к эскалации в Сирии и ударам по российским военным объектам.

>А саудовцам-то что переживать? "Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган". Иранские БПЛА никак саудовцам не угрожают.
 Иранские БПЛС летают в Йемене, где Саудия воюет против проиранских хуситов. И тут важнее не физическая, а логическая связь : если Россия с Ираном, то антииранский блок против России.
От KGI
К digger (12.07.2022 15:22:25)
Дата 12.07.2022 21:33:42

Re: Озвучьте, пож.,...


> Иранские БПЛС летают в Йемене, где Саудия воюет против проиранских хуситов. И тут важнее не физическая, а логическая связь : если Россия с Ираном, то антииранский блок против России.

Россия уже давно с Ираном, с того момента как Сулеймани привел Путина в Сирию. Так что ничего нового в отношения в треугольнике РФ-Иран-аравийцы передача бпла не привнесет.
От Паршев
К digger (12.07.2022 15:22:25)
Дата 12.07.2022 15:43:49

Re: Озвучьте, пож.,...


> Иранские БПЛС летают в Йемене, где Саудия воюет против проиранских хуситов. И тут важнее не физическая, а логическая связь : если Россия с Ираном, то антииранский блок против России.

Так и я про это - если они будут летать в России, то саудам они не будут представлять опасности.

Антииранский блок и так против России, но не полностью, а в некоторой степени - также как и Россия с Ираном союзники - в некоторой степени.

Во всяком случае если сабж не вброс - то дело доброе и без особых побочек.
От digger
К Паршев (12.07.2022 15:43:49)
Дата 12.07.2022 15:50:34

Re: Озвучьте, пож.,...

>Антииранский блок и так против России, но не полностью, а в некоторой степени - также как и Россия с Ираном союзники - в некоторой степени.

Саудия и ее союзники и Израиль не присоединились к санкциям и не поставляют на Украину ничего военного.
От KGI
К digger (12.07.2022 13:22:02)
Дата 12.07.2022 13:42:29

Re: Озвучьте, пож.,...

>Израиль, Саудовская Аравия и прочий арабский антииранский блок.
>Сейчас Байден едет на Ближний Восток за этим, скорее всего и слив с этим связан.В Израиле сейчас премьер - журналист без аттестата зрелости левой ориентации.

Но речь ведь не идёт о том что мы передадим Ирану что-то эдакое. Речь идёт о том что Иран передаст нам.