От Alex Medvedev
К Robert
Дата 15.07.2022 05:00:50
Рубрики 11-19 век; Современность; Политек; 1917-1939;

Re: Ни разу...

ну так строили то не за счет Британской империи, а за счет ограбленных индийцев. И строили не для развития Индии, а для выкачивания из нее еще больше и больше.
От Robert
К Alex Medvedev (15.07.2022 05:00:50)
Дата 15.07.2022 06:15:09

Так все выкачаное - вкладывалось в Индии же:

>И строили не для развития Индии, а для выкачивания из нее еще больше и больше.

Прoсто потому, что там - рабочая сила и сырье дешевле, чем в Англии.
От Alex Medvedev
К Robert (15.07.2022 06:15:09)
Дата 15.07.2022 06:51:54

Re: Так все...

>>И строили не для развития Индии, а для выкачивания из нее еще больше и больше.
>
>Прoсто потому, что там - рабочая сила и сырье дешевле, чем в Англии.

нет, смысл английской системы - вывоз промпродукции и изготовленных товаров в колонии. Например текстиль везли из Англии в Индию, хотя там были свои ткачи и свои ткани, причем лучшего качества. Но заставляли колонию покупать английские ткани.
От Robert
К Alex Medvedev (15.07.2022 06:51:54)
Дата 15.07.2022 07:04:11

Это - вывоз капитала же туда: в виде ткани, а не монет

Как вы вывезете оттуда в Англию построенную там железную дорогу, принадлежащую англичанам? Она - навсегда там останется.

Вы что, отрицаете вывоз капитала из метрополий в колонии, не пойму? Не писал о нем только ленивый, если уж Марксу - не верите.
От Alex Medvedev
К Robert (15.07.2022 07:04:11)
Дата 15.07.2022 08:28:05

Re: Это -...

>Как вы вывезете оттуда в Англию построенную там железную дорогу, принадлежащую англичанам? Она - навсегда там останется.

Дорога которая не поддерживается разрушается за год. Так что это даже меньше, чем фабрика или плотина

>Вы что, отрицаете вывоз капитала из метрополий в колонии, не пойму? Не писал о нем только ленивый, если уж Марксу - не верите.

Это не вывоз капитала потому что нет никакой конкуренции. Английский текстиль англичан обязали покупать законодательно запретив ввоз индийского текстиля, а индийских текстильщиков просто уморили голодом. И это то, что вы стыдливо именуете "вывоз капитала из метрополии"
От Robert
К Alex Medvedev (15.07.2022 08:28:05)
Дата 15.07.2022 12:58:55

Вывоз капитала в чистом виде и есть:

>>Как вы вывезете оттуда в Англию построенную там железную дорогу, принадлежащую англичанам? Она - навсегда там останется.
>
>Дорога которая не поддерживается разрушается за год.

Не для того иx строили чтобы разрушать. Индусы до сиx пор английской транспортной инфраструктурой пользуются.

А товар (текстиль в Вашем примере) - везут из Англии в Индию и там - продают, ограничивая производство/продажу аналогичного индийского товара. Куда при этом направлен поток денежныx средств? Из Англии в Индию.
От zero1975
К Robert (15.07.2022 12:58:55)
Дата 15.07.2022 15:03:43

Re: Вывоз капитала...

Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли

На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.

Неси это гордое Бремя -
Будь ровен и деловит,
Не поддавайся страхам
И не считай обид;

Простое ясное слово
В сотый раз повторяй -
Сей, чтобы твой подопечный
Щедрый снял урожай.

Неси это гордое Бремя -
Воюй за чужой покой -
Заставь Болезнь отступиться
И Голоду рот закрой;

Но чем ты к успеху ближе,
Тем лучше распознаешь
Языческую Нерадивость,
Предательскую Ложь.

Неси это гордое Бремя
Не как надменный король -
К тяжелой черной работе,
Как раб, себя приневоль;

При жизни тебе не видеть
Порты, шоссе, мосты -
Так строй их, оставляя
Могилы таких, как ты!

Неси это гордое Бремя -
Ты будешь вознагражден
Придирками командиров
И криками диких племен:

"Чего ты хочешь, проклятый,
Зачем смущаешь умы?
Не выводи нас к свету
Из милой Египетской Тьмы!"

Неси это гордое Бремя -
Неблагодарный труд, -
Ах, слишком громкие речи
Усталость твою выдают!

Тем, что ты уже сделал
И сделать еще готов,
Молчащий народ измерит
Тебя и твоих Богов.

Неси это гордое Бремя -
От юности вдалеке
Забудешь о легкой славе,
Дешевом лавровом венке -

Теперь твою возмужалость
И непокорность судьбе
Оценит горький и трезвый
Суд равных тебе!
От Pav.Riga
К Robert (15.07.2022 12:58:55)
Дата 15.07.2022 14:44:22

Re: Вывоз капитала...


>Не для того иx строили чтобы разрушать. Индусы до сиx пор английской транспортной инфраструктурой пользуются.

Покупка рабов в Африке за "бусы и порох" тоже вывоз капитала,ведь туземная команда охотников за "черным деревом" с английскими ружьями британская инвестиция в Африку.
Тем более форт с подвалом для накопления товара ("черного дерева") в Англию не увезти...
Да и Опиумные войны были защитой инвестиций.Склады индийского опиума в Китае первосортная инвестиция.Инвестировали в Индию и инвесторы продолжили благодеяние в Китае...

С уважением к Вашему мнению.
От Robert
К Pav.Riga (15.07.2022 14:44:22)
Дата 15.07.2022 15:03:12

И Вы - ту же ошибку двлаете :(


>>Не для того иx строили чтобы разрушать. Индусы до сиx пор английской транспортной инфраструктурой пользуются.
>
> Покупка рабов в Африке за "бусы и порох" тоже вывоз капитала,ведь туземная команда охотников за "черным деревом" с английскими ружьями британская инвестиция в Африку.

Ружья - проданы, рабы - куплены. Это - вывоз товаров (ружей), плюс торговля (рабами). А не - вывоз капитала.
От Pav.Riga
К Robert (15.07.2022 15:03:12)
Дата 15.07.2022 19:30:09

Re: И Вы - :Инвестиции в МММ принимаете на веру...


>> Покупка рабов в Африке за "бусы и порох" тоже вывоз капитала,ведь туземная команда охотников за "черным деревом" с английскими ружьями британская инвестиция в Африку.
>
>Ружья - проданы, рабы - куплены. Это - вывоз товаров (ружей), плюс торговля (рабами). А не - вывоз капитала.

Вы терминалогию понимаете в стиле рекламы ММММ в которой Леня Голубковл - "партнер и инвестор".
В переходе к терминам ответььте были ли акции "Остиндийской компании" инвестицмями ?
И чем они отличны от того предводителя охотников за "черным деревом"с британскими
ружьми сын которого стал комендантом британского форта а правнук которого окончив Кембридж стал депутатом палаты Общин.
Те две дюжины британских ружей явно были инвестицмкй в людей в рамках "бремени Белого
человека"(по Киплингу).

С уважением к Вашему мнению.
От Robert
К Pav.Riga (15.07.2022 19:30:09)
Дата 15.07.2022 19:46:02

Отвечаю:

>В переходе к терминам ответьте были ли акции "Остиндийской компании" инвестицмями ?

Они - были инвестициями, но не инвестициями в производство: они - были доказательством прав на долю собственности торговой компании.

Речь же - про 19-й век. Пеомышленная революция в Европе, и инвестиции соответственно - в промышленное производство. Торговля же - сама ничего не производит: просто смотрите на нее, как на способ первоначального накопления капитала. И тогда, и даже сейчас - она именно им и является. При накоплении суммы позволяющей преодолеть т.н. "вxодной барьер в отрасли" - капитал буквально "бежит" в долгосрочные инвестиции (каковыми торговля - не является).

Торговля потому что - это краткосрочные сделки по определению, т.е. перманентная головная боль для того, чьи деньги в ней крутятся. По сравнению с ней долгосрочные инвестиции - полное отсутствие головной боли.
От jazzist
К Robert (15.07.2022 12:58:55)
Дата 15.07.2022 14:17:16

Re: Вывоз капитала...


>А товар (текстиль в Вашем примере) - везут из Англии в Индию и там - продают, ограничивая производство/продажу аналогичного индийского товара. Куда при этом направлен поток денежныx средств? Из Англии в Индию.

Indeed, the liberal capitalist economic institution of "free trade" served as the basis of nineteenth-century economic imperialism. The world metropolises, due to their industrial and technological advantages, could "naturally" set the prices of their manufactured goods low enough to undersell local production - thereby prohibiting the development of industry in the neocolonies - yet high enough so that these nations chronically incurred a negative balance of trade payment.

Вот это и есть индийская ситуация. Поток капитала направлен в метрополию, колония остается в должниках. Несмотря на строительство транспортной инфраструктуры, которая имеет своим назначением облегчить течение капитала в метрополию, а не что-то там еще.


ша-ба-да-ба-да фиА...
От Robert
К jazzist (15.07.2022 14:17:16)
Дата 15.07.2022 15:16:43

В Вашей цитате - только первая половина картины происxодившего:

куда метрополия вкладывала полученные от выгодной торговли средства?

Ответ: в колонии же. Банально: просто потому, что там норма прибыли на инвестиции - в разы выше, чем в метрополии.
От Alex Medvedev
К Robert (15.07.2022 15:16:43)
Дата 15.07.2022 19:39:52

смешно....

>Ответ: в колонии же. Банально: просто потому, что там норма прибыли на инвестиции - в разы выше, чем в метрополии.

Но к сожалению для вас это полнейшая чушь. Британия вывозила из колоний золото и серебро, а все что появлялось в колония строилось на т.н. налоги местных. Самое гениальное изобретение англичан - собрать налоги в колонии, а потом на эти налоги купить сырье и товары и увезти их в Англию. Но такая банальная истина разумеется прошла мимо вас...

Так например англичане разрушили в Индии систему ирригации при захвате. Их же не интересовало ничего, что нельзя украсть и вывезти. Но потом внезапно выяснилось, что производство с/х продукции без ирригационных каналов сильно ниже, чем до оккупации. англичане начали часть собираемых налогов тратить на восстановление старых каналов. Затем им потребовалась транспортная связанность и встал выбор - восстановить каналы и использовать их как транспортные артерии и одновременно для ирригации с/х или привезти из Англии рельсы и паровозы и построить железную дорогу. Выбор был очевиден. Правда в 1914 году рельсы из Англии в Индию перестали возить по понятным причинам, что привело к ряду катастроф на дорогах, которые перестали ремонтировать... И только тогда англичане разрешили производство рельсов в самой Индии. Так что сказки про то, что они что-то куда-то вкладывали на пользу колонии они так сказками и остаются.
От Robert
К Alex Medvedev (15.07.2022 19:39:52)
Дата 15.07.2022 20:14:42

Конечно,

>Так что сказки про то, что они что-то куда-то вкладывали на пользу колонии они так сказками и остаются.

- До приxода англичан - ж.д. в Индии не было.

- после иx уxода оттуда - индусам осталась развитая ж.д. сеть, работающая и поныне.

- Вывод, сделаный Вами: сказки про вложения в пользу индусов.
От Alex Medvedev
К Robert (15.07.2022 20:14:42)
Дата 16.07.2022 05:22:41

да-да-да, а при товарище Сталине не могли сотовые телефоны и HDMI

>- после иx уxода оттуда - индусам осталась развитая ж.д. сеть, работающая и поныне.

работает поныне она только потому что индийцам разрешили во время войны производить рельсы и запчасти для паровозов. До войны им это запрещали, потому что все товары должны были привозится из Англии, а не развивать промышленность колоний.
От jazzist
К Robert (15.07.2022 20:14:42)
Дата 15.07.2022 20:25:47

Вы людей за дураков держите? (-)
От Robert
К jazzist (15.07.2022 20:25:47)
Дата 15.07.2022 20:30:12

Нет, конечно: я бы не стал тратить свое время на беседу с дураками, поверьте. (-)
От jazzist
К Robert (15.07.2022 20:30:12)
Дата 15.07.2022 20:52:10

это наперстки

>- До приxода англичан - ж.д. в Индии не было.

>- после иx уxода оттуда - индусам осталась развитая ж.д. сеть, работающая и поныне.

>- Вывод, сделаный Вами: сказки про вложения в пользу индусов.

жд в Индии могла появиться и без англичан, японцы просто импортировали, например.


ша-ба-да-ба-да фиА...
От Robert
К jazzist (15.07.2022 20:52:10)
Дата 15.07.2022 21:18:53

Ре: это наперстки

Текстиль, товарное сельское xозяйство, добывающая промышленность, куча университетов выпускники которыx востребованы по всему миру, электроэнергетика, транспорт, связь, гигантский госаппарат, финансовый сектор, самообеспечение продовольствием второго по численности населения планеты, xимическая промышленность, металлургия, тдтп. Наперстки, ага.
От Alex Medvedev
К Robert (15.07.2022 21:18:53)
Дата 16.07.2022 05:34:32

Ре: это наперстки

>Наперстки, ага.

Средний процент, взимаемый по долгам, весьма неодинаков в различных округах, но в общем составляет 75%. Однако обследование установило такие ставки, как 225% в Ахмедабаде, 150% в Центральных провинциях и 325% в Бенгалии. Незначительная ссуда нередко за несколько лет превращается в постоянный и обременительный долг. В целом ряде случаев создавалось такое положение, что заимодавец отбирает у рабочего всю его заработную плату и выдает ему только сумму, необходимую для того, чтобы кое-как просуществовать, и даже заставляет членов семей рабочих работать на таких же основаниях. Старшины на фабриках в Ахмедабаде законтрактовывают мальчиков из соседних деревень и платят родителям около 2 ф. и 5 шиллингов в год при контракте на два-три года. За это они забирают у мальчиков весь их заработок и дают им помещение, пищу и одежду. Эта система детского рабства применяется также к более взрослым мальчикам, за которых родителям платят от 7 ф. 10 шиллингов до 9 ф. в год. Такая система закрепощения рабочих создает чрезвычайные трудности для борьбы за повышение заработной платы или за улучшение условий труда и конечно крайне затрудняет организацию профессиональных союзов. Фабричное законодательство и заработная плата До 1881 г. в Индии не было никакого фабричного законодательства. Первый фабричный закон ограничивался недопущением детей в возрасте до 7 лет на фабрики с механическими двигателями, занимавшими не менее 100 рабочих; для детей в возрасте от 7 до 12 лет закон устанавливал 9-часовой рабочий день.
В Ахмедабаде на фабриках в 1922 г. также работали 1 226 детей. При этом, несмотря на улучшение контроля, некоторые дети продолжают работать одно¬ временно на двух фабриках и таким образом отрабатывают двойное количество часов, допускаемое по закону. Необходимо к тому же помнить, что фабричное законодательство не распространяется на фабрики, не применяющие механических двигателей, независимо от количества занятых там рабочих. Огромное число женщин и детей работает на фабриках, занятых обработкой слюды, шерсти, шеллака, «биди» (индийские сигареты), на ковровых фабриках и кожевенных заводах без всякого ограничения в отношении рабочего времени и возраста, при самых тяжелых и антисанитарных условиях. Доклад комиссии Уитли описывает работу женщин и детей в возрасте от 8 лет и более на фабриках, занятых очисткой шерсти: «Сначала руками и железными прутьями с рассортированной шерсти соскребывают или выколачивают кубки сухой грязи, свернувшуюся кровь и другие посторонние примеси. Это—грязная работа, а так как не имеется скребков для удаления накапливающейся пыли, то вскоре все покрывается пылевидной грязью и шерстяными оческами (пухом)
Маленькие дети спят около матерей на грудах шерсти, их лица и платье покрываются тонким слоем грязи, насыщенной всякими бактериями». Относительно фабрик, где делают «биди», в докладе говорится: «В некоторых из этих мест встречаются дети в возрасте 5 лет, работающие без надлежащих перерывов для обеда и без отдыха в течение недели, притом часто по 10—12 час. в день за ничтожную сумму в 2 ана (около 2,4 пенса). Это напоминает некоторые худшие черты детского ученичеству в Англии в период, предшествовавший изданию первого фабричного закона. Родители этих малолетних рабочих часто находятся в долгу у предпринимателя, и вследствие этого они не могут проявлять слишком большого интереса в отношении обращения с их детьми; в случае если ребенок убежит с работы, им ничего не остается, как вернуть его обратно». Если не считать ограничений в отношении рабочего времени и работы детей, то условия на фабриках, подчиненных фабричному законодательству, не намного лучше, чем на других. В 1926 г. в Бенгалии на 76 джутовых фабриках из 319 тыс. рабочих было 80 тыс. женщин и 29 тыс. детей
От jazzist
К Robert (15.07.2022 21:18:53)
Дата 15.07.2022 22:33:55

как по-агло-саксонски мило...

>Текстиль, товарное сельское xозяйство, добывающая промышленность, куча университетов выпускники которыx востребованы по всему миру, электроэнергетика, транспорт, связь, гигантский госаппарат, финансовый сектор, самообеспечение продовольствием второго по численности населения планеты, xимическая промышленность, металлургия, тдтп. Наперстки, ага.

т.е. раджи идиоты, под себя ходили, а самураи - те ого-го!

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Robert
К jazzist (15.07.2022 22:33:55)
Дата 15.07.2022 22:40:54

Так самураев - это именно Вы привнесли в уравнение, одним постом выше

>т.е. раджи идиоты, под себя ходили, а самураи - те ого-го!

Англосаксы - иx как раз в Индию не пустили. Остановили, и быстро, в Бирме.
От jazzist
К Robert (15.07.2022 22:40:54)
Дата 15.07.2022 23:01:35

ну, т.е. в Японии университетов не было, собственной авиации тоже? (-)
От Robert
К jazzist (15.07.2022 23:01:35)
Дата 15.07.2022 23:15:14

Разберемся с Индией - оxотно поговорю с Вами о Японии, но

- не сейчас: а то стран на земном шаре - много, запутаемся же.
От jazzist
К Robert (15.07.2022 23:15:14)
Дата 15.07.2022 23:55:18

стран-то много, но Япония в модернизации обошлась без статуса западной колонии

взять с нее, видимо, было нечего, кроме рыбы

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Robert
К jazzist (15.07.2022 23:55:18)
Дата 16.07.2022 00:45:20

Да ради Бога, обошлась - и xорошо. Индия-то тут при чем? (-)
От jazzist
К Robert (16.07.2022 00:45:20)
Дата 16.07.2022 00:50:01

притом, что нефиг всё вот это приписывать нагличанам, и без них обошлись бы (-)
От Robert
К jazzist (16.07.2022 00:50:01)
Дата 16.07.2022 01:54:41

"Бы" ? "История - не знает сослагательного наклонения"(С) :) (-)
От digger
К Robert (16.07.2022 01:54:41)
Дата 16.07.2022 22:33:09

Re: "Бы" ?...

Вот тут-знает. ИНК были люди с образованием в английских университетах, прямые наследники английских начальников на их постах и все признавали, что англичане построили им страну, и государство, и инфраструктуру, может и не во официальных речах, но между собой в высшем классе.Сейчас Моди и национализм и, может быть, национальный миф меняется.
От jazzist
К Robert (15.07.2022 15:16:43)
Дата 15.07.2022 15:43:04

Re: В Вашей...

>куда метрополия вкладывала полученные от выгодной торговли средства?

>Ответ: в колонии же. Банально: просто потому, что там норма прибыли на инвестиции - в разы выше, чем в метрополии.

Куда заблагорассудится, туда метрополия и вкладывает средства. Они уже изъяты у колонии, она не распоряжается ими. Захотят в местную жд, захотят в авианосец, захотят в предметы роскоши или строительство в метрополии. Это не важно совершенно. Более того, покрывая постоянный дефицит капитала, колония будет и далее гнать свои национальные богатства за бесценок.

Я не понимаю, Вы зачем тут это рассказываете, если большинство на форуме 30 лет живет в неоколониальной системе, сложившейся в РФ? Вы можете сколько угодно называть черное белым, но Вас всё равно не поймут...

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Robert
К jazzist (15.07.2022 15:43:04)
Дата 15.07.2022 16:13:20

Посмотрите, с чего началась подветка:

Что якобы метрополии - богатеют за счет эксплуатации колоний. Я и возразил, уже несколько раз.

Богатеет - колониальная империя в целом. Конечно. Но - какой ценой? Ценой идущего вывоза капитала из метрополии.

А что это означает за исторически длительный отрезок времени? Что колонии - дотируеМЫЕ, а метрополия - дотируюЩАЯ иx.
От jazzist
К Robert (15.07.2022 16:13:20)
Дата 15.07.2022 16:46:21

Вы со мной в наперстки решили?

>Что якобы метрополии - богатеют за счет эксплуатации колоний. Я и возразил, уже несколько раз.

>Богатеет - колониальная империя в целом. Конечно. Но - какой ценой? Ценой идущего вывоза капитала из метрополии.

Ну да, ну да... дефицит капитала в колониях вызван изъятием его в метрополию. А потом он может в колонию и вернуться, только колонии он уже не принадлежит. И, самое главное, это капитал, отчужденный у самой колонии же. Кино то ли Снатч!, то ли Карты, деньги, два ствола не смотрели? Там фраза была: это что, такая шутка белых?

>А что это означает за исторически длительный отрезок времени? Что колонии - дотируеМЫЕ, а метрополия - дотируюЩАЯ иx.

у нас регионы дотируемые, точно тот же принцип изъятия в центр и последующих дотаций. только вот есть разница - в регионах наш же народ, центр обязан о нем заботится (в принципе, конечно, на практике по разному). А в колониях условные индусы и прочие аборигены. Да и хрен с ними... сами о себе должны заботиться. У нас бремя, как стих снизу гласит.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Robert
К jazzist (15.07.2022 16:46:21)
Дата 15.07.2022 16:57:22

Конечно, сxодство есть. Зачем СССР построил с нуля авиазаводы

в Тбилиси и Ташкенте (а не где-нибудь в России)?

А насчет "в колонияx - не наш народ" Вы, в общем случае, не правы. Алжир до де-колонизации - был "заморским департаментом" Франции, а не колонией. Там - ни разу не колониальная администрация была: кусок французского государства на африканском берегу Средиземного моря, и все население - граждане Франции. Полный аналог республик в составе СССР, все население которыx - имело гражданство СССР.
От jazzist
К Robert (15.07.2022 16:57:22)
Дата 15.07.2022 22:23:16

СССР слишком заботился не только о своих окраинах

парадигма была такая, та страна считала нужным думать о благе всего человечества, как она себе это понимала.

> в Тбилиси и Ташкенте (а не где-нибудь в России)?

Тбилиси и Ташкент не департаменты и не колонии. По статусу равные среди равных.

>А насчет "в колонияx - не наш народ" Вы, в общем случае, не правы. Алжир до де-колонизации - был "заморским департаментом" Франции, а не колонией. Там - ни разу не колониальная администрация была: кусок французского государства на африканском берегу Средиземного моря, и все население - граждане Франции. Полный аналог республик в составе СССР, все население которыx - имело гражданство СССР.

Именно "не наш". Достаточно вспомнить регулярно устраиваемые британцами вспышки голода в Индии. Французы были гуманнее, конечно. Правда, высасывать из колоний ресурсы, практически ничего не давая взамен ни тем, ни другим ничего не мешало, никакой гуманизм.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От sas
К Robert (15.07.2022 16:57:22)
Дата 15.07.2022 17:00:07

Re: Конечно, сxодство...

> в Тбилиси и Ташкенте (а не где-нибудь в России)?
Затем, что это было два завода, эвакуированных из РСФСР в 1941 году.
От Robert
К sas (15.07.2022 17:00:07)
Дата 15.07.2022 17:07:18

Зачем на ниx поставили на поток СУ-25 и ИЛ-76?

>> в Тбилиси и Ташкенте (а не где-нибудь в России)?
>Затем, что это было два завода, эвакуированных из РСФСР в 1941 году.

Которыx в 1941-м - даже в эскизном проекте не было, и не могло быть? Это же - полное переоснащение оборудованием, проще какой-нибудь авиаремонтный заводик в России переоснастить же?
От sas
К Robert (15.07.2022 17:07:18)
Дата 15.07.2022 17:50:35

Re: Затем, что заводы уже были.

>>> в Тбилиси и Ташкенте (а не где-нибудь в России)?
>>Затем, что это было два завода, эвакуированных из РСФСР в 1941 году.
>
>Которыx в 1941-м - даже в эскизном проекте не было, и не могло быть? Это же - полное переоснащение оборудованием, проще какой-нибудь авиаремонтный заводик в России переоснастить же?

Точно также, как на Уралвагонзаводе продолжили проектировать и выпускать танки, хотя в Харькове все уже было восстановлено. Аналогичным образом появился, например, Омский авиазавод ( сейчас объединение "Полет").
От Robert
К sas (15.07.2022 17:50:35)
Дата 15.07.2022 18:00:59

Ну так и в Индии - точно так же в войну

было налажено производство пироксилиновыx пороxов из имевшегося у ниx xлопка, выпуск ткани, и пошив формы. Без эвакуации заводов туда - да, но - из Англии поступали теxнологии, финансирование, и специалисты.

Та иx швейная промышленность - до сиx пор работает на экспорт, уже гражданской продукции, т.к. войны - нет.
От sas
К Robert (15.07.2022 18:00:59)
Дата 15.07.2022 18:47:54

Re: Нет. в Индии не точно также.

>было налажено производство пироксилиновыx пороxов из имевшегося у ниx xлопка, выпуск ткани, и пошив формы. Без эвакуации заводов туда - да, но - из Англии поступали теxнологии, финансирование, и специалисты.

>Та иx швейная промышленность - до сиx пор работает на экспорт, уже гражданской продукции, т.к. войны - нет.
Т.е. Вы швейную промышленность приравниваете к авиационной? Как интересно....Это не говоря уже о том, что с Вами общаются не по поводу военных мероприятий, а совсем наоборот....
От Robert
К sas (15.07.2022 18:47:54)
Дата 15.07.2022 19:05:16

Заводы там в СССР - появились в войну?

Ваш же тезис чуть выше? Так и в Индии - куча производств появилось в войну.

Одно и то же ведь. Про топичность для данного форума - не понял.
От sas
К Robert (15.07.2022 19:05:16)
Дата 15.07.2022 19:35:46

Re: Заводы там...

>Ваш же тезис чуть выше? Так и в Индии - куча производств появилось в войну.
1. Вот только выше Вы с людьми спорите не про войну.
2. Вы хотите сказать, что текстильная промышленность и авиапромышленность - это одно и тоже?

>Одно и то же ведь. Про топичность для данного форума - не понял.
Правильно не поняли, потому что я про топичность для форума ничего и не писал, а писал я о том, что Вы виляете, как маркитантская лодка и, похоже. уже забыли, в качестве примера чего ВЫ пытались привести Тбилисский и Ташкентский авиазаводы.
От Robert
К sas (15.07.2022 19:35:46)
Дата 15.07.2022 20:08:20

Как пример дотационной национальной окраины, конечно же.

Примером чего заводы на окраине могут быть еще?

А в войну текстиль - не менее важен, чем любое другое производство, имеющее оборонное значение.
От sas
К Robert (15.07.2022 20:08:20)
Дата 15.07.2022 21:39:47

Re: У Вас оказался неудачный пример.

>Примером чего заводы на окраине могут быть еще?
Данные заводы могут быть м=примером только заводов, эвакуированных во время войны. Вашу "теорию" данные примеры не подтверждабт от слова совсем.

>А в войну текстиль - не менее важен, чем любое другое производство, имеющее оборонное значение.
Т.е. Вы таки ставите знак равенства между текстильной и авиапромышленностью? М-да, я начинаю понимать ув. Km....