От zero1975
К SSC
Дата 13.07.2022 19:59:46
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Мариуполь

>> "В частности, по имеющимся статистическим данным, за период двух военных кампаний с 1994 по 2001 годы в Грозном было разрушено (без учета городских административных зданий и социальных объектов) около 39 тысяч квартир

>Если взять минималистскую брежневско-хрущёвскую пятиэтжку о четырёх подъездах - ~550 домов. Если в более поздних советских образцах - меньше.

А если по одной квартире в каждом доме - то 39 тысяч домов.
Будем среднее брать между 550 и 39 тысяч?

Зачем огороды разводить, если методики подсчёта неизвестны?
От SSC
К zero1975 (13.07.2022 19:59:46)
Дата 13.07.2022 22:18:52

Re: Мариуполь

Здравствуйте!
>>> "В частности, по имеющимся статистическим данным, за период двух военных кампаний с 1994 по 2001 годы в Грозном было разрушено (без учета городских административных зданий и социальных объектов) около 39 тысяч квартир
>
>>Если взять минималистскую брежневско-хрущёвскую пятиэтжку о четырёх подъездах - ~550 домов. Если в более поздних советских образцах - меньше.
>
>А если по одной квартире в каждом доме - то 39 тысяч домов.
>Будем среднее брать между 550 и 39 тысяч?

>Зачем огороды разводить, если методики подсчёта неизвестны?

Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (13.07.2022 22:18:52)
Дата 13.07.2022 22:39:00

Re: Мариуполь

>Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.

Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?
От SSC
К zero1975 (13.07.2022 22:39:00)
Дата 13.07.2022 22:41:21

Re: Мариуполь

Здравствуйте!

>>Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.
>
>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?

Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (13.07.2022 22:41:21)
Дата 14.07.2022 13:42:25

Re: Мариуполь

>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.

Отнюдь нет. При повреждении несущей конструкции в одном из подъездов многоквартирного дома, в другом подъезде вполне можно жить, т.к. там независимые несущие конструкции. Если здоровый и богатый (что явно не относится к нашему случаю) можно весь дом под снос, но можно и "отрезать". Делалось и неоднократно. В том числе и по причине реконструкций, а не повреждения/сноса.
От ascet
К SSC (13.07.2022 22:41:21)
Дата 14.07.2022 02:59:31

Re: Мариуполь

>Здравствуйте!

>>>Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.
>>
>>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?
>
>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.

>С уважением, SSC


Достаточно набрать в гугле "восстановленный дом после взрыва газа" что бы убедится, что никто не сносит после повреждений одного подьезда. Панельки в этом плане самые лучшие в плане восстановления.
От SSC
К ascet (14.07.2022 02:59:31)
Дата 14.07.2022 09:44:34

Re: Мариуполь

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>
>>>>Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.
>>>
>>>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?
>>
>>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.
>
>>С уважением, SSC
>

>Достаточно набрать в гугле "восстановленный дом после взрыва газа" что бы убедится, что никто не сносит после повреждений одного подьезда. Панельки в этом плане самые лучшие в плане восстановления.

Ещё раз для эстонцев: "если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу".

С уважением, SSC
От ascet
К SSC (14.07.2022 09:44:34)
Дата 14.07.2022 14:26:25

Re: Мариуполь

>Здравствуйте!
>>>Здравствуйте!
>>
>>>>>Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.
>>>>
>>>>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?
>>>
>>>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.
>>
>>>С уважением, SSC
>>
>
>>Достаточно набрать в гугле "восстановленный дом после взрыва газа" что бы убедится, что никто не сносит после повреждений одного подьезда. Панельки в этом плане самые лучшие в плане восстановления.
>
>Ещё раз для эстонцев: "если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу".

>С уважением, SSC

От эстонцев - что есть в панельке "серьёзные нарушения несущей конструкции"? Типичную пятиэтажку на 4 подьезда легко восстановить при потере одного подьезда.
От SSC
К ascet (14.07.2022 14:26:25)
Дата 15.07.2022 03:12:53

Re: Мариуполь

Здравствуйте!

>>>>>>Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.
>>>>>
>>>>>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?
>>>>
>>>>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.
>>>
>>>>С уважением, SSC
>>>
>>
>>>Достаточно набрать в гугле "восстановленный дом после взрыва газа" что бы убедится, что никто не сносит после повреждений одного подьезда. Панельки в этом плане самые лучшие в плане восстановления.
>>
>>Ещё раз для эстонцев: "если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу".
>
>>С уважением, SSC
>
>От эстонцев - что есть в панельке "серьёзные нарушения несущей конструкции"?

У панелек несущие элементы скрепляются сваркой металлических закладных деталей, после неконтролируемого пожара никто не даст гарантию сохранения прочностных свойств этого металла. А такие пожары для боевых действий характерны, в отличие от газовых "хлопков".

С уважением, SSC
От Кострома
К SSC (15.07.2022 03:12:53)
Дата 15.07.2022 08:05:40

Re: Мариуполь

>Здравствуйте!

>>>>>>>Методики подсчёта известны - берётся реестр домов с числом квартир, но нам первичные данные по Грозному-1991 (когда вероятно всякая статистика закончилась) недоступны. Зато нам доступно знание типовой застройки советских городов. "Домов с одной квартирой" там не строилось.
>>>>>>
>>>>>>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?
>>>>>
>>>>>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.
>>>>
>>>>>С уважением, SSC
>>>>
>>>
>>>>Достаточно набрать в гугле "восстановленный дом после взрыва газа" что бы убедится, что никто не сносит после повреждений одного подьезда. Панельки в этом плане самые лучшие в плане восстановления.
>>>
>>>Ещё раз для эстонцев: "если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу".
>>
>>>С уважением, SSC
>>
>>От эстонцев - что есть в панельке "серьёзные нарушения несущей конструкции"?
>
>У панелек несущие элементы скрепляются сваркой металлических закладных деталей, после неконтролируемого пожара никто не даст гарантию сохранения прочностных свойств этого металла. А такие пожары для боевых действий характерны, в отличие от газовых "хлопков".

А там все повреждённые дома горели?
Потому что дымов пожаров как раз не было, вы как обычно довыдумывайте

>С уважением, SSC
От Лейтенант
К Кострома (15.07.2022 08:05:40)
Дата 17.07.2022 14:36:33

Re: Мариуполь

>А там все повреждённые дома горели?

Да там многие поврежденные панельные дома именно выгорели полностью или почти полностью судя по фото-видео. Но конечно, очевидно, что не все, опять же судя по фото-видео. Какой конкретно процент поврежденных домов выгорел - мне неизвестно. Очевидно что значительный, не единичные дома, но и не все или почти все.
От Кострома
К Лейтенант (17.07.2022 14:36:33)
Дата 17.07.2022 23:52:37

Re: Мариуполь

>>А там все повреждённые дома горели?
>
>Да там многие поврежденные панельные дома именно выгорели полностью или почти полностью судя по фото-видео. Но конечно, очевидно, что не все, опять же судя по фото-видео. Какой конкретно процент поврежденных домов выгорел - мне неизвестно. Очевидно что значительный, не единичные дома, но и не все или почти все.


Ну так тут и говорить не о чем.
Кто то горел, кто то нет, кто то горел сильно, кто то - слабо.

Очевидно что человек чуть выше выдвинувший тезис о том что все повреждёные дома горели - немного лукавит
От zero1975
К SSC (13.07.2022 22:41:21)
Дата 13.07.2022 23:01:10

Re: Мариуполь

>>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?

>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.

То есть, сами домыслили. Понятно, спасибо.
От Slick
К zero1975 (13.07.2022 23:01:10)
Дата 14.07.2022 16:27:20

Re: Мариуполь

>>>Почему вы решили, что если в доме был разрушен один подъезд (или, в предельном случае - одна квартира) в число "разрушенных квартир" записывались квартиры из непострадавших подъездов?
>
>>Потому что если есть серьёзные нарушения несущей конструкции - дом к сносу независимо от возможности проживания в других подъездах. Считать отдельно "неразрушенные" квартиры под снос никто не станет.
>
>То есть, сами домыслили. Понятно, спасибо.
В Сыктывкаре есть 2 дома разделенных из-за взрыва газа ранее. Панельный был. Центральный подъезд убрали.
От zero1975
К Slick (14.07.2022 16:27:20)
Дата 14.07.2022 16:49:09

Да, я в курсе - примеров масса (-)
От zero1975
К zero1975 (14.07.2022 16:49:09)
Дата 14.07.2022 17:00:16

Вот, например:

Восстановление кирпичного дома:
https://im.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2020/04/04/KMO_175528_00269_1_t222_211217.jpg


https://360tv.ru/media/uploads/article_images/2020/05/67863_IMG_5167.jpg



А вот процесс восстановления панельной 5-этажки:
https://banana.by/uploads/posts/2018-09/1536229560_08.jpg


сперва на скорую руку:
https://cdn.trinixy.ru/pics5/20180906/vzriv_v_dome_02.jpg


А потом основательно:
http://nord-news.ru/img/newsimages/20210802/1_392b6b28ebde.jpg


От Slick
К zero1975 (13.07.2022 19:59:46)
Дата 13.07.2022 21:47:25

Re: Мариуполь

>>> "В частности, по имеющимся статистическим данным, за период двух военных кампаний с 1994 по 2001 годы в Грозном было разрушено (без учета городских административных зданий и социальных объектов) около 39 тысяч квартир
>
>>Если взять минималистскую брежневско-хрущёвскую пятиэтжку о четырёх подъездах - ~550 домов. Если в более поздних советских образцах - меньше.
>
>А если по одной квартире в каждом доме - то 39 тысяч домов.
>Будем среднее брать между 550 и 39 тысяч?

>Зачем огороды разводить, если методики подсчёта неизвестны?
Откройте Яндекс карты и посчитайте многоэтажки. Делов то