От sss
К Манлихер
Дата 13.07.2022 21:15:03
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

100% объективный контроль невозможен, как всегда(+)

...учитывая огромную площадь твд и в общем довольно ограниченные возможности контроля воздушного пространства вне зон обзора наземных РЛС (а эти зоны - далеко не идеальные круги, прочерченные вокруг антенного поста по циркулю, а сильно изрезанные в зависимости от характера местности). Определить упал ли самолет даже в 30 километрах в глубине территории противника уже крайне сложно (если противник сдуру сам не подтвердит, как с Су-27 который они сами же сбили в начале июня и сами же фото обломков выложили)

Буквально на днях была запись стрельбы Су-35, на основании которой определили победу в воздушном бою, пуск 2х ракет воздух-воздух с расстояния ЕМНИП 40 и 60км (разумеется вне визуальной видимости цели), даже если отметка от цели на РЛС достоверно исчезла - мы не можем утверждать, самолет это тыл, или например, БПЛА Ту-141/143, нередко применяемые ВСУ.

>Все-таки нынче не 1943, "задымился и ушел со снижением" в массе не прокатит - РЛС позволяет отслеживать поражение и падение цели. А большинство сбитых явно записаны не за расчетами ПЗРК и МЗА.

>ПМСМ, часть из заявленных как уничтоженные на аэродромах в начале, могли быть впоследствии восстановлены.
>Ну и передать союзники тоже что-то могли.

Достоверно известных сведений о передаче самолетов до настоящего момента нет. В принципе передать могли, но самолетов для потенциальной передачи очень немного. Более вероятно, что передавали комплекты запчастей, при помощи которых смогли как-то оживить нелетавшие борта.

>Вообще, кто-нибудь предметно разбирал вопрос - сколько в ВВСУ всего каких моделей было, сколько им могли передать?
>Мне не попадалось пока.

Собственно явный перебор пока по одному типу самолетов - Су-25, их в ВВСУ было на февраль 2022 не более 47 единиц в строю.
При этом МО РФ заявило об уничтожении 73 Су-25 на субботу 9 июля:
https://lostarmour.info/media/articles/images/вкс.jpg


и еще несколько единиц за последующие дни.
Из таблички видно, что уничтоженными на земле (т.е. потенциально нелетающими дровами, разбомбленными по ошибке) заявляются только 4, остальные заявлены сбитыми в воздухе.

Есть довольно натянутая гипотеза, что ВВСУ стали использовать самолеты L-39, и некоторые из них ошибочно принимались нашими за Су-25, что нашло отражение в заявках МО РФ. Но ни одного подтверждения потерь L-39 (фото/видео обломков) пока не было.

Ну и да, субъективные моменты с приписками (причем по всем причинам, даже не только и не сколько корыстным) я бы тоже на 100% не исключал.