От Манлихер
К Мягких Сергей
Дата 15.07.2022 13:13:15
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Тогда это не оверклейм получается (+)

Моё почтение

...потому что уничтоженный на аэродроме списанный Су-25 - это уничтоженный Су-25.
Овеклейм будет только если было засчитано поражение условного макета из гуано и палок.

>С моей точки зрения основная причина - изначально на аэродромах вынесли хлам и/или макеты.
>Также не забывайте только по Су-25 и Миг-29 Украине в 1991-м году досталось:
>- Су-25 - 144;
>- - МиГ-29 - 220.

>Да что то продали. Что то списали. Но часть списанного как раз могли на аэродромах уничтожить занеся в списки. А с другой стороны если Су-25 в ВСУ числится 31, то это вовсе не означает, что их всего 31. Вполне могли за 8 лет подготовки к большой войне втихую восстановить часть авиатехники, особенно с помощью западных партнеров.

Полностью согласен - ПМСМ, чтобы уверенно утверждать про оверклейм, нужно более существенное обоснование, чем простое превышение заявленных МО уничтоженных целей над официальной довоенной численностью повитряных.

Соображения чисто логические:
1. У военнослужащих ВС РФ практически нет технической возможности приписывать себе несуществующие победы. Совсем единичные случаи неисключены, но только совем единичные.
2. У МО РФ нет смысла завышать число побед, поскольку от этого ничего не зависит - ни бюджет, ни награды.
3. Подавляющая часть заявленных целей поражена ВКС и ПВО, имеющих в большинстве случаев техническую возможность определять, что цель была именно сбита и упала.

Следовательно, нет логических оснований не доверять статистике МО РФ, поскольку в силу приведенных выше причин она не должна существенно отличаться от реальных показателей. Ну, т.е. на 5% еще возможно - в силу неизбежных в небе случайностей - но никак не на 50%, не говоря уж о разнице в разы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (15.07.2022 13:13:15)
Дата 15.07.2022 14:02:59

Re: Тогда это...

>Полностью согласен - ПМСМ, чтобы уверенно утверждать про оверклейм, нужно более существенное обоснование, чем простое превышение заявленных МО уничтоженных целей над официальной довоенной численностью повитряных.
Информация от МО по определению считается достоверной и не требующей подтверждения.
Соответственно ни о каких оверклеймах речь в принципе идти не может.
И если информация об оценках довоенной численности украинской авиации противоречит информации от МО, то по определению недостоверной должна считаться информация о довоенной численности, каким бы не было расхождение.
От Манлихер
К Claus (15.07.2022 14:02:59)
Дата 15.07.2022 15:15:56

Ваш выбор (-)
От Claus
К Манлихер (15.07.2022 15:15:56)
Дата 15.07.2022 16:08:38

Re: Ваш выбор

Непонятно о каком выборе Вы говорите.
Если предписано верить официальным источникам в лице МО, то верить можно только МО.
И соответственно никакая информация от МО подвергаться сомнению не может.
От Манлихер
К Claus (15.07.2022 16:08:38)
Дата 15.07.2022 21:02:26

Так что если Вы верите в то, что Вам кем-то предписано верить МО - это (+)

Моё почтение

...исключительно Ваш личный выбор, реализация конституционных прав)))

>Если предписано верить официальным источникам в лице МО, то верить можно только МО.
>И соответственно никакая информация от МО подвергаться сомнению не может.

Даже завидую прозрачности и свету Вашего сознания)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Claus (15.07.2022 16:08:38)
Дата 15.07.2022 20:39:04

У нас свобода совести в ст.28 Конституции - можете (не)верить во что угодно (-)