От Prepod
К Boris
Дата 13.07.2022 21:40:34
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: Судоходство вблизи...

>Доброе утро,

>смотрите, какое сейчас скопление судов вблизи устья Дуная:
> https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:29.6/centery:45.1/zoom:10
>Они давно там стоят, или собрались по случаю переговоров о вывозе зерна?
Они там по случаю восстановления движения по мосту через Затоку. Когда мост разрушили, зерно вывозили через устье Дуная только по шоссе через территорию Молдавии. Их там было меньше, Сейчас в порты зерно доставляют по железке, вот и скопились.
Если по зерновому «кейсу» наши согласились не калибровал мост в Затоке, то это нормально. Я опасался сильно худшего.
От Манлихер
К Prepod (13.07.2022 21:40:34)
Дата 14.07.2022 11:45:07

Интересно, что нам обещали взамен (-)
От Prepod
К Манлихер (14.07.2022 11:45:07)
Дата 14.07.2022 12:20:01

Re: Интересно, что...

ИМХО главный бенефициар процесса - немецкое животноводство. По Дунаю и системе Майн-Дунай кукуруза дойдёт до самого платёжеспособного потребителя на реке.
А нашим, вероятно, обещали попридержать поставки вооружений.
Я, конечно, против таких договорняков, но этот - один из наименее опасных.
А с поставками по морю пока совсем ничего непонятно. И куда пойдёт, и что нашим пообещали за разблокирование.
От Манлихер
К Prepod (14.07.2022 12:20:01)
Дата 14.07.2022 13:45:23

Обманут же, сволочи, как всегда (+)

Моё почтение
>ИМХО главный бенефициар процесса - немецкое животноводство. По Дунаю и системе Майн-Дунай кукуруза дойдёт до самого платёжеспособного потребителя на реке.

Пожалуй, да. Непонятно только зачем нам о них забота.

>А нашим, вероятно, обещали попридержать поставки вооружений.
>Я, конечно, против таких договорняков, но этот - один из наименее опасных.

ПМСМ, если и обещали - не выполнят. Одни дадут меньше - другие больше.
Вообще, сам факт поставок всяким чертям чего-то тяжелее гранатометов и ПТРК должен с нашей стороны фиксироваться как беспредел и красная линия, за переход которой обязательно будет ответка, причем жесткая и кровавая.
А подобные договорняки подразумевают молчаливое согласие с тем, что передача 6дм гаубиц с корректируемыми снарядами и дальнобойных РСЗО какбе норм.

>А с поставками по морю пока совсем ничего непонятно. И куда пойдёт, и что нашим пообещали за разблокирование.

Про Калининград клевещут. Надеюсь, что нет - ибо тем для троебалтийских и прочих шавок формируется прецедент, что Россию можно не только облаивать, но и хватать за ноги без риска получить с ноги. Во избежание дальнейшего усугубления пропробовавшей такое шавке надо в глотку забить обломки зубов, смешанные с кровью - демонстративно, чтобы остальные не только сознательно поняли, но и бессознательно ощутили запаж крови и страха.

Например, начать с созыва Совбеза ООН и одновременного обращения в НАТО с вопросом о том, что вот тут некий член НАТО собирается вводить блокаду нашего эксклава и поскольку блокада по МПП есть казус белли, то просьба пояснить - это общее решение НАТО о создании прямых условий для военного конфликта с РФ или самодеятельность ущербной мелкоты, которую тогда просьба приструнить. Или мы сами приструним, только тогда НАТО пусть не вмешивается.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Манлихер (14.07.2022 13:45:23)
Дата 14.07.2022 22:58:29

Re: Обманут же,...

>Пожалуй, да. Непонятно только зачем нам о них забота.

Не "о них", а о себе.
От Манлихер
К Alexeich (14.07.2022 22:58:29)
Дата 15.07.2022 11:49:23

Вы - немецкий животновод разве? (-)
От Alexeich
К Манлихер (15.07.2022 11:49:23)
Дата 15.07.2022 14:16:34

Re: Вы -...

нет, но вообще говоря отечественным полеводам и изготовителям удобрений свой рподукт сбывать надо, и желательно на премиальных рынках (З.Европа, ЮВА). А то в следующем сезоне посеят как ... крестьяне в 1931.
От Dark
К Манлихер (14.07.2022 13:45:23)
Дата 14.07.2022 19:28:23

Re: Обманут же,...

>Про Калининград клевещут. Надеюсь, что нет - ибо тем для троебалтийских и прочих шавок формируется прецедент, что Россию можно не только облаивать, но и хватать за ноги без риска получить с ноги. Во избежание дальнейшего усугубления пропробовавшей такое шавке надо в глотку забить обломки зубов, смешанные с кровью - демонстративно, чтобы остальные не только сознательно поняли, но и бессознательно ощутили запаж крови и страха.

Экий вы воинственный. А если они вас? Вообще рекомендую перечитать Сергея Анисимова "Абрамсы в Химках", там все очень неплохо предсказано по текущим реалиям.
От amyatishkin
К Dark (14.07.2022 19:28:23)
Дата 15.07.2022 04:35:18

Re: Обманут же,...

>Экий вы воинственный. А если они вас? Вообще рекомендую перечитать Сергея Анисимова "Абрамсы в Химках", там все очень неплохо предсказано по текущим реалиям.

Устарела книжка, лет через 30 только можно станет читать, как пример наивного военного фэнтези
От Alexeich
К Dark (14.07.2022 19:28:23)
Дата 14.07.2022 22:57:01

Re: Обманут же,...

>Экий вы воинственный. А если они вас? Вообще рекомендую перечитать Сергея Анисимова "Абрамсы в Химках", там все очень неплохо предсказано по текущим реалиям.

Таких предсказателей дюжина на пятак. Мы всё "русское фэнтези" будем анализировать? По принципу сломанных часов, которые в два раза в день показывают абсолютно точное время. совпадения найдутся.
От Манлихер
К Dark (14.07.2022 19:28:23)
Дата 14.07.2022 20:05:27

Дадада, прям предсказано. И живой труп Бабетты из люка первого торчит))) (+)

Моё почтение

>>Про Калининград клевещут. Надеюсь, что нет - ибо тем для троебалтийских и прочих шавок формируется прецедент, что Россию можно не только облаивать, но и хватать за ноги без риска получить с ноги. Во избежание дальнейшего усугубления пропробовавшей такое шавке надо в глотку забить обломки зубов, смешанные с кровью - демонстративно, чтобы остальные не только сознательно поняли, но и бессознательно ощутили запаж крови и страха.
>
>Экий вы воинственный. А если они вас?

А они нас уже. И через шавку-Литву опять на прочность проверяют. В точности как гопники через шестерку-малолетку.
И, кстати, я не воинственный. Я просто понимаю, чем такие проверки заканчиваются. Имею личный опыт.

>Вообще рекомендую перечитать Сергея Анисимова "Абрамсы в Химках", там все очень неплохо предсказано по текущим реалиям.

Пока что Абрамсов в Химках не видно. А вот Т-90 недалеко от Харькова вполне себе имеют место быть.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Cоbа70
К Dark (14.07.2022 19:28:23)
Дата 14.07.2022 19:50:19

А вы хвастаетесь или угрожаете? :)

>
>Экий вы воинственный. А если они вас? Вообще рекомендую перечитать Сергея Анисимова "Абрамсы в Химках", там все очень неплохо предсказано по текущим реалиям.

От Dark
К Cоbа70 (14.07.2022 19:50:19)
Дата 14.07.2022 21:11:10

Недоумеваю...

...полным отсутствием рефлексии. Патриоты РФ на голубом глазу пишут про "шавок" и "каклов" и при это искренне возмущаются любым ответным действиям. Война дело такое, ее ведут две стороны, а не одна. Не помешает подстелить соломки на случай неблагоприятного финала. А то потом будет неудобно выговаривать "паляниця" перед украинско-литовским айнзацполицай-абтайлунгом на территории уже бывшей Российской Федерации.
От Koshak
К Dark (14.07.2022 21:11:10)
Дата 14.07.2022 21:22:28

Дружочек, а вы где такой правильный восемь лет были? (-)
От Flanker
К Koshak (14.07.2022 21:22:28)
Дата 15.07.2022 12:48:01

Re: Дружочек, а...

Особую пикантность ситуации придает знание где живет и сейчас находится участник Coba 70 :)))))
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Dark (14.07.2022 21:11:10)
Дата 14.07.2022 21:20:18

Вы тоже решили даже чаю не попить? (-)
От Манлихер
К Cоbа70 (14.07.2022 19:50:19)
Дата 14.07.2022 20:06:27

Гордится собой, полагаю. Хероически перемогая клятых москалей (-)
От Udaff
К Манлихер (14.07.2022 13:45:23)
Дата 14.07.2022 14:11:46

Re: Обманут же,...

>Или мы сами приструним, только тогда НАТО пусть не вмешивается.

Чтобы так говорить, надо быть готовым начинать приструнять. А мы немного заняты в другой стране.
От Манлихер
К Udaff (14.07.2022 14:11:46)
Дата 14.07.2022 14:28:16

А Литва реально готова с РФ воевать? Сомневаюсь. Но выступает

Моё почтение

>>Или мы сами приструним, только тогда НАТО пусть не вмешивается.
>
>Чтобы так говорить, надо быть готовым начинать приструнять. А мы немного заняты в другой стране.

Про "сами приструним" это уже довесок, опционально и факультативно. Да и Вы, что, верите, что НАИТО скажет - ОК, приструняйте?

Такие заявления делаются не для того, чтобы их реализовывать. Но готовность надо иметь, само собой. Но в данном случае готовность д.б. в более широком смысле - к конфликту с НАТО. Они же ставки повышают, не парятся, будто бессмертные или с другой планеты, куда никогда ничего не прилетит.
У нас такая готовнсть должна быть в любом случае - иначе сожрут. Да она и есть, вообще-то.

Да и вообще, тут более широкий смысл, геополитический. Ведь наши оппоненты на что давят - типа, вот, НАТО спокойно себе расширялось 30 лет, всех все устраивало и вдруг Путин отчего-то возбудился. Т.е., все на прецедентах - сначала одно сделали, потом другое, потом третье - нет реакции, значит, норм, можно продолжать давить. И раз сейчас мы реакцию проявили, ограничиваться полумерами опасно, ибо тогда оппоненты убедятся с правильности прежней политики и будут продолжать. ПМСМ, попытка Литвы ввести блокаду - как раз очень опасный прецедент, который надо пресекать в зародыше. Может, конечно, не так жестко, как США в 1962 с Кубой - но достаточно для того, чтобы показать оппонентам, что это не шутки и что мы готовы к любой эскалации.

Лично мое мнение - прямой вопрос к НАТО - поддерживают ли они Литву - самое то. С комментарием о том, что если ои поддерживают, то это война. А если не поддерживают, тогда что с Литвой делать будем?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Udaff
К Манлихер (14.07.2022 14:28:16)
Дата 14.07.2022 14:37:31

Re: А Литва...

Если за такими заявлениями не последует хотя бы обозначение действий при исполнению угрозы, это будет воспринято слабость и возможность нагадить еще больше. А мы сейчас, независимо от позиции наты, не можем втянуться в третью войну. Так что военные угрозы стоит попридержать, пока.
От digger
К Udaff (14.07.2022 14:37:31)
Дата 14.07.2022 15:31:58

Re: А Литва...

>Если за такими заявлениями не последует хотя бы обозначение действий при исполнению угрозы, это будет воспринято слабость и возможность нагадить еще больше. А мы сейчас, независимо от позиции наты, не можем втянуться в третью войну. Так что военные угрозы стоит попридержать, пока.

Блокады как таковой нет, формальными обязательствами по транзиту в свое время не озаботились, потому формально Литва в своем праве.
От Alexeich
К digger (14.07.2022 15:31:58)
Дата 14.07.2022 23:08:03

Re: А Литва...

> Блокады как таковой нет, формальными обязательствами по транзиту в свое время не озаботились, потому формально Литва в своем праве.

Озаботились, да не вышло.
От Манлихер
К digger (14.07.2022 15:31:58)
Дата 14.07.2022 18:46:07

Вопрос трактовки. Никто не мешает заявить, что мы считаем это блокадой (-)
От Udaff
К Udaff (14.07.2022 14:11:46)
Дата 14.07.2022 14:13:04

А точнее даже в двух странах

Сирия никуда не делась.
От ЖУР
К Prepod (14.07.2022 12:20:01)
Дата 14.07.2022 12:44:36

ИМХО все гораздо проще

13.07.
Официальный представитель министерства иностранных дел России Мария Захарова назвала здравыми решения ЕК о транзите в Калининград железнодорожным транспортом ряда товаров. Ее ответ на разъяснения Еврокомиссии по калининградскому транзиту опубликован на сайте МИД РФ.

"Это решение, снимающее ограничения для определенной номенклатуры продукции, перевозимой железнодорожным транспортом, – проявление реализма и здравомыслия. Хотя вопросы по содержанию данного документа у нас остаются", – отмечается в заявлении.

и параллельно

В Стамбуле по результатам четырехсторонней встречи между Россией, Украиной, Турцией и представителями ООН, которая прошла 13 июля, были достигнуты договоренности о безопасной организации экспорта украинского зерна.

Баш на баш. Поставки оружия это другая история.

ЖУР
От Prepod
К ЖУР (14.07.2022 12:44:36)
Дата 14.07.2022 16:19:27

Это другой, свят-свят, «трек»

>13.07.
>Официальный представитель министерства иностранных дел России Мария Захарова назвала здравыми решения ЕК о транзите в Калининград железнодорожным транспортом ряда товаров. Ее ответ на разъяснения Еврокомиссии по калининградскому транзиту опубликован на сайте МИД РФ.

>"Это решение, снимающее ограничения для определенной номенклатуры продукции, перевозимой железнодорожным транспортом, – проявление реализма и здравомыслия. Хотя вопросы по содержанию данного документа у нас остаются", – отмечается в заявлении.

>и параллельно

>В Стамбуле по результатам четырехсторонней встречи между Россией, Украиной, Турцией и представителями ООН, которая прошла 13 июля, были достигнуты договоренности о безопасной организации экспорта украинского зерна.

>Баш на баш. Поставки оружия это другая история.
Калининград могли разменять на вывоз зерна морем.
ИМХО Зерно по Дунаю и отказ от калибровки моста в Затоке это другая история. Чтобы везти зерно через Одессу Затока не нужна, она за Одессой ближе к Румынии.
К тому же, повторюсь, кто главный бенефициар морского вывоза зерна, ещё не ясно, с вывозом через Дунай это без вариантов немецкие коровки и свинки.