От Melnikov
К All
Дата 13.07.2022 14:22:58
Рубрики Армия;

о тактике арт.карусели - в пику темы: "Военкоры о HIMARS (тревожное)"

Сегодня вышел ролик: "Новости 13.07.2022 09:00 телеканал Звезда. Новости утро 13 июля 2022 года."
с 3:10 по 6:15 репортаж про "арт-карусель"

в репортаже:
1) залп из одного урагана по цели, резкое снятие с позиции и бегом на перезарядку, через 20 минут наши с беспилотника наблюдают разрывы на месте огневой позиции
Итак: ответка от ВСУ = минимум 20 минут

2) залп одного Урагана и он уходит, а с другой позиции по той же(!) цели но совершенно с другой позиции идет залп другого Урагана.
В кадре только одна машина т.е. позиция другой в кадр не попала ,а с учетом прилета (см.п.1) ее позиция будет далеко от позиции первого чтобы случайно не обнаружили когда позицию первого искали.
Собственно: тактика озвучена.

3) задача: уничтожение подвижных(!) и стационарных(!) огневых точек, РСЗО, гаубицы и минометы.
Читаю между строк: HIMARS и 777.

4) озвучена дальность на которой находится цель: 25км.

5) командир батареи говорит, что ответный огонь стал более "истерический", "долбят практически без перерыва", "касеты летят" и "нам то же частенько прилетает", а так же упоминается опасение возможной работы вражеских ДРГ и опасение дронов

6) "работают одной машиной ведь перемещаются не рядом, а буквально вдоль линии соприкосновения"

7) координаты получены, выдвигаются на ОП, развернулись и залп.

8) в конце репортажа в кадре две машины и одна из них стреляет, возможно это снято дальше в тылу, а не на передовой.

9) Харьковская область.

---------------------
Что мы видим.
а) с целью уменьшения времени ответа машины выводят ближе к передовой.
б) стреляют на большую дальность с которой ведется обстрел (25км это именно HIMARS и Ураганы и 777 которые могут обстреливать наш передний край)
в) суммируем время: засечка вражеского выстрела + определение координат + передача цели ком.огневого взвода + выдвижение на ОП + развертывание + залп + время полета = разрыв.... что то мне подвказывает чт овсе в сумме даст именно те 20 минут за которые прилетела ответка (так в ролике озвучено - см.п.1)
г) В итоге получаем: выстрел, убегаем, ждем ответку, зассекаем, стреляем по засечке с др.ОП, убегаем, ждем ответку, стреляем по засечке и т.д. карусель

Тактика озвучена.
От Ustinoff
К Melnikov (13.07.2022 14:22:58)
Дата 14.07.2022 07:58:31

Re: о тактике...

>5) командир батареи говорит, что ответный огонь стал более "истерический", "долбят практически без перерыва", "касеты летят" и "нам то же частенько прилетает", а так же упоминается опасение возможной работы вражеских ДРГ и опасение дронов

Анекдот про боксеров вспоминается
https://www.anekdot.ru/id/-1070619010/?ysclid=l5kk7dp54m929194726
От SSC
К Melnikov (13.07.2022 14:22:58)
Дата 13.07.2022 15:09:03

Re: о тактике...

Здравствуйте!

>Что мы видим.
>а) с целью уменьшения времени ответа машины выводят ближе к передовой.

Это не для уменьшения времени ответа, а чтобы достать: т.к. укры ведут оборонительный бой, их арта располагается на большом удалении от ЛБС на дальности, близко к максимальной.

>б) стреляют на большую дальность с которой ведется обстрел (25км это именно HIMARS и Ураганы и 777 которые могут обстреливать наш передний край)

Сабж.

>в) суммируем время: засечка вражеского выстрела + определение координат + передача цели ком.огневого взвода + выдвижение на ОП + развертывание + залп + время полета = разрыв.... что то мне подвказывает чт овсе в сумме даст именно те 20 минут за которые прилетела ответка (так в ролике озвучено - см.п.1)

Видимо укры привыкли к тому, что наши застревают на одной огневой позиции. Очень зря этот репортаж в эфир выдали, противник всё это просматривает и быстро адаптируется.

>г) В итоге получаем: выстрел, убегаем, ждем ответку, зассекаем, стреляем по засечке с др.ОП, убегаем, ждем ответку, стреляем по засечке и т.д. карусель
>Тактика озвучена.

Собственно, обычная тактика арт.противоборства, как она и виделась ещё в 1970е-80е, когда серьёзно собирались воевать с НАТО.

С уважением, SSC
От ЖУР
К SSC (13.07.2022 15:09:03)
Дата 14.07.2022 07:58:37

Здесь они выходят наши Ураганы караулили?

>Видимо укры привыкли к тому, что наши застревают на одной огневой позиции.

https://www.youtube.com/watch?v=z8Ws03tc4Tc


ЖУР
От Тимофеев А.
К ЖУР (14.07.2022 07:58:37)
Дата 14.07.2022 09:56:19

"Отличная" эмблема 28 укробригады -с "балкенкройцем" (-)
От SSC
К ЖУР (14.07.2022 07:58:37)
Дата 14.07.2022 09:37:27

Re: Здесь они...

Здравствуйте!

>>Видимо укры привыкли к тому, что наши застревают на одной огневой позиции.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=z8Ws03tc4Tc

Судя по капонирам, можно предположить, что позицию наши использовали неоднократно, и в очередной раз укры зацепили на отходе одну из машин (вскрыв координаты с помощью АРК, либо увидев капониры при разведпролёте БПЛА). Сейчас БПЛА прилетел видимо поздно, увидел только результат.

С уважением, SSC
От ЖУР
К SSC (14.07.2022 09:37:27)
Дата 14.07.2022 10:21:36

Может тогда стоит с учетом реалий отказаться от оборудований огневых позиций?

все эти капониры и ровики становятся для беспилотников хорошим ориентиром.

>Сейчас БПЛА прилетел видимо поздно, увидел только результат.

Либо мы видим лишь часть записи.

ЖУР
От SSC
К ЖУР (14.07.2022 10:21:36)
Дата 15.07.2022 03:34:06

Сейчас непонятно что делать

Здравствуйте!

>все эти капониры и ровики становятся для беспилотников хорошим ориентиром.

Под БПЛА можно попасть в любой момент и не делая ровики, особенно если позиция близко к ЛБС. Прятаться рядом, выезжать для залпа и сразу назад? Так БПЛА с хорошей оптикой и укрытия регулярно находят, а это ещё стороны практически не применяют тепловизионное наблюдение. Прятаться далеко от позиции и ЛБС, где шанс на пролёт БПЛА мал? Тогда очень большое время реакции будет при стрельбе по удалённым целям.

Куда не кинь - клин. Есть только один надёжный ответ - резко повышать дальнобойность своих средств. Собственно, как мы видим, запад и др. именно в эту сторону и упираются.

>>Сейчас БПЛА прилетел видимо поздно, увидел только результат.
>
>Либо мы видим лишь часть записи.

Укры обычно так не обрезают.

С уважением, SSC
От Prepod
К ЖУР (14.07.2022 10:21:36)
Дата 14.07.2022 12:41:59

Re: Может тогда...

>все эти капониры и ровики становятся для беспилотников хорошим ориентиром.
ИМХО дело не в беспилотниках. Если позиция используется несколько раз, то её координаты противнику и так известны.
Засекли откуда прилетает и сразу бьют по уже известной позиции. И уже не важно есть БПЛА в том районе или нет.
С другой стороны, в оборудованных позициях слишком много плюсов чтобы от них однозначно отказываться.
Поэтому если фронт не двигается, то число оборудованных позиций будет возрастать. Условно, в районе деревни Нижняя Хренивка будет не 1 позиция, а 3. И ещё 2-4 позиции у посёлка Металист (бывший Червоный Металист). И парочка в лесничестве Хреновы Горы.
От Cоbа70
К Prepod (14.07.2022 12:41:59)
Дата 14.07.2022 15:31:21

Похоже, что "Ураган" банально не завёлся по какой-то причине, вот и прилетело.

Установку оставили до прибытия техпомощи, но укры накрыли первыми.
А экипаж ушёл в лесополосу и оттуда наблюдал гибель установки.
От ЖУР
К Cоbа70 (14.07.2022 15:31:21)
Дата 14.07.2022 16:13:39

Их там две (-)
От sasa
К Melnikov (13.07.2022 14:22:58)
Дата 13.07.2022 14:42:39

Это в принципе то, что д.б. быть изначально.

>Сегодня вышел ролик: "Новости 13.07.2022 09:00 телеканал Звезда. Новости утро 13 июля 2022 года."
>с 3:10 по 6:15 репортаж про "арт-карусель"

>в репортаже:
>1) залп из одного урагана по цели, резкое снятие с позиции и бегом на перезарядку, через 20 минут наши с беспилотника наблюдают разрывы на месте огневой позиции
>Итак: ответка от ВСУ = минимум 20 минут

>2) залп одного Урагана и он уходит, а с другой позиции по той же(!) цели но совершенно с другой позиции идет залп другого Урагана.
>В кадре только одна машина т.е. позиция другой в кадр не попала ,а с учетом прилета (см.п.1) ее позиция будет далеко от позиции первого чтобы случайно не обнаружили когда позицию первого искали.
>Собственно: тактика озвучена.

>3) задача: уничтожение подвижных(!) и стационарных(!) огневых точек, РСЗО, гаубицы и минометы.
>Читаю между строк: HIMARS и 777.

>4) озвучена дальность на которой находится цель: 25км.

>5) командир батареи говорит, что ответный огонь стал более "истерический", "долбят практически без перерыва", "касеты летят" и "нам то же частенько прилетает", а так же упоминается опасение возможной работы вражеских ДРГ и опасение дронов

>6) "работают одной машиной ведь перемещаются не рядом, а буквально вдоль линии соприкосновения"

>7) координаты получены, выдвигаются на ОП, развернулись и залп.

>8) в конце репортажа в кадре две машины и одна из них стреляет, возможно это снято дальше в тылу, а не на передовой.

>9) Харьковская область.

>---------------------
>Что мы видим.
>а) с целью уменьшения времени ответа машины выводят ближе к передовой.
>б) стреляют на большую дальность с которой ведется обстрел (25км это именно HIMARS и Ураганы и 777 которые могут обстреливать наш передний край)
>в) суммируем время: засечка вражеского выстрела + определение координат + передача цели ком.огневого взвода + выдвижение на ОП + развертывание + залп + время полета = разрыв.... что то мне подвказывает чт овсе в сумме даст именно те 20 минут за которые прилетела ответка (так в ролике озвучено - см.п.1)
>г) В итоге получаем: выстрел, убегаем, ждем ответку, зассекаем, стреляем по засечке с др.ОП, убегаем, ждем ответку, стреляем по засечке и т.д. карусель

>Тактика озвучена.

При наличии АСУНО время развертывания-залпа-ухода с позиции можно сократить до 4-5 мин.